ライダーの皆様におかれましては
日々の外出自主規制で
大変気苦労が絶えない毎日が
続いていると思います
緊急事態宣言が解除されましたが
「安全宣言が発令」された
わけではありませんので
ツーリングにいかれる際には
コロナ対策をされるよう、お願いしたく

下に参考になる、やりやすい感染対策の
動画を見つけましたので、張っておきます
コロナ専門家会議3つの問題点「半自粛」こそ真の感染対策【藤井聡】
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オフロードバイク総合DNF2回目

1 :フォギー:2020/05/11(月) 20:05:12 ID:3o56TLXM
madでmudな世界へ。一緒に泥の世界に埋まりましょうw

260 :PDX Hiro:2020/12/31(木) 19:58:07 ID:DnM3ELHO
ちなみにベータの2018年(?)のトラ車は一ヶ月前なら福岡のアウトオブファクトリーに60万くらいでありました
確かあそこのトラ車はGooBikeには載ってないはずです
バイクの送料は15000円程度だったと思うんでぜひご検討下さいwww

261 :フォギー:2021/01/01(金) 15:39:53 ID:IRX1Y87a
>>260
情報ありがとうございます、まぁ初売りで両方揃えてしまおうかと。
ヘルメットはやはりハイパーTプロですね、チンガード大事。
>サイズは普段使ってるツアークロスと比べると同じLサイズでも若干小さく感じます
ここが気になるところです、現物がどこも無いので…。

福岡の方に有るんですね、こっちの交渉が不調だったら検討します。


262 :フォギー:2021/01/02(土) 14:03:42 ID:G04kmlU3
それにしても11/23のWEX-GAIAでやった右足首が未だ完調にならない…。
捻挫後の足首の固着感が出ていて、リハビリ代わりに動かしているけど
やや痛みが残り続ける。
アルパインのTech7履いててコレなので、柔らかいサイファーJだったら
ホントどうなってたやら…。

というかエンデューロの重傷、怪我ではなく重傷の発生率は周り見ても
実感するけど相当に高いと思う。というかこれ以上の発生率有る
スポーツは無いじゃろ…。

263 :PDX Hiro:2021/01/02(土) 16:09:40 ID:l//6ZKzL
>>262
良い値段で話がまとまれば良いですね
足の怪我は治りにくいですよね
春に雪が残るトライアル大会で転んでペグが足に刺さって舟状骨やったときは、結局完治したと確信するまで5ヶ月かかりました
お大事に

264 :PDX Hiro:2021/01/02(土) 16:26:07 ID:l//6ZKzL
明日は初乗り
12/30にも少し練習したけど、膝の高さから80cm
程度までの安全なステアをいくつか見つけたからいろんなアプローチでみっちり練習する予定
トライアルは自分の進歩具合が明確に分かるのが励みになって楽しい

しかし!アストロでいろいろ工具買ったけど、低圧専用エアゲージとかタイヤスプーンとかまだいろいろ買わなきゃ
2つの国でバイク買って乗るってホント出費的に負担デカいよ

265 :通りすがりの774Rライダー:2021/01/04(月) 23:30:55 ID:PBM+csZa
シーズンオフで店にフルメンテに出してるから初乗りはまだしばらく先になりそう
今月中に乗れるんだろうか

266 :PDX Hiro:2021/01/05(火) 12:28:10 ID:RDIbOPEO
>>261
参考までに
https://tricomz.com/free/used

267 :PDX Hiro:2021/01/05(火) 12:57:07 ID:RDIbOPEO
日曜にトライアル練習に行ったら、午後は膝よりほんの少し高いステア特訓大会みたいになって、一時間くらい親切丁寧に教えてもらい感謝!

腰くらいの高さの少し角度が付いたステアにフロント当てて超えるのは好きだけど、
膝の高さのステアでフロント当てて上がるのは低すぎで逆に難しく良い勉強になりました(低いとフロントアップだけで登れてしまうから)

なるほど、アレを正確に出来ないと2段ステアでのコントロールは難しそう
教えて貰わなかったら日曜はさっさと2段ステアに挑戦して怪我してたかも

268 :PDX Hiro:2021/01/05(火) 13:01:52 ID:RDIbOPEO
やっぱりトライアルライダーはどこ行っても初心者歓迎してくれて、そのまま流れでレッスンしてくれるのは日米共通な様子だけどなんだか申し訳ない
その場でマップ変更やサスペンションセッティング変更までして頂いたのに、今のところ自分が役に立つ事が無いのがとても歯痒い

誰も見返り求めず率先して色々と助けてくれるこのコミュニティーに甘えないようにしないとダメだな、と痛感したのでした…

要約;トライアルバイク乗り始めると、日本でもアメリカでもすぐに友達や知り合いが増えるし安全にスキル学べて楽しいよ

269 :フォギー:2021/01/05(火) 18:25:33 ID:8QGrj/XF
>>265
もう1/24はWEX初戦!私も最低限リンク周りは分解整備したいですね。

>>266
ありがとうございます、探せば相応にありそうですね。

270 :フォギー:2021/01/11(月) 22:47:11 ID:46FgNG2f
9割方の確度で2012年?のBeta Evo2Tを購入。古すぎず、安過ぎずって感じです。
これ位の年式なら現行モデルと然程設計思想とかボディディメンション変わらない
でしょうし。
ただまー中古車だけにサスは整備必須、普通にオーバーホール出すかな…。

271 :フォギー:2021/01/18(月) 18:21:48 ID:+tMSq3pa
WEXオフビは辞退。コロナもありますがこの寒いのに雨の予報では
走るのも嫌だし、寒さから風邪の方ひきそうですので。

有休はとったが、何するかなぁ…雨じゃキャンプツーリングも嫌だし。

272 :フォギー:2021/01/19(火) 18:49:12 ID:ozn8PUOZ
トライアルヘルメット、アライのハイパーTプロのXLサイズがメーカー欠品、
かつ今のところ入荷見込み無し…。二輪車需要でヘルメットの生産がおっつかない
とのこと。
まーしゃーないか、暫くはVFX被ってやるかの〜。他のヘルメットも在庫有る内に
買った方が良いかも?

273 :通りすがりの774Rライダー:2021/01/20(水) 00:07:19 ID:Hvu5iyne
XLってよほどの大男(もしくは大頭)じゃないとブカブカしてずれません?
メット慣れしてない初心者の頃は窮屈に感じてL使ってましたけどオフロード始めてからは不意の衝撃でずれるのでM使ってますわ
それでもチークパッドへたるとあかんけど

274 :フォギー:2021/01/20(水) 13:18:01 ID:qAiufJs+
>>273
普段はSHOEIのVFX、ホーネットADVのLサイズですね。
アライのトライアルバイク用ヘルメットはクラシックAIRなどの
帽体に近いとのことなので、そちらでサイズ合わせしたんですが
Lでは物理的に入らなく。
この手のは他のヘルメットと比べて1サイズ小さいようです。

>それでもチークパッドへたるとあかんけど
チークパッドを1サイズ大きくした方が良いのかもしれませんね。
秋葉原近くのSHOEIショールームではプロが厳密に測定してくれ
ますけど、実際綺麗にサイズ合わせるにはパッド変えたり
スペーサー入れて対応しています。

私は頭の横幅がでかいので、Lサイズ+頭頂点部分にそこそこ
スペーサー装着しています。Mサイズだとこめかみが痛い(*ノェ・。)

275 :フォギー:2021/02/07(日) 22:28:48 ID:R8ixat05
ようやくEvo 2Tの初乗り行ってきました。直前のスクールで乗ったRTLと
比べると大柄なポジション、エンジンは流石に最新版の物と比べると粘りが
ちょっと少ない感じですが満足。とはいえ午前中まで必死にクラッチ整備して
午後から3時間だけなので、Evoは車体のプリロードとかRブレーキの効き具合
とか調整でまだまだ課題多し。とりあえずテスト走行って感じでした。

しかしEvo2T乗ってみて改めてRTLの良さを実感。普通のバイクとして乗れると
他の人の批評を聞いてみて正に的を得た感じですね。
Evo2Tはある意味尖った部分が感じられますが、RTLだと全て馴染む感じ。
RTL使うユーザーさん多いですが、それも納得でした。



276 :フォギー:2021/02/14(日) 20:30:53 ID:ZjnQ4I1q
本日2/14(日)真壁トライアルランドであったトラ車試乗会に行ってきました。

真壁は走行場所としてはメジャーのようで(白井しか知らなかった)30人くらい
一般走行枠、そして試乗会で駐車場無いレベル。

有ったのはベータ、ガスガス、TRRS、スコルパ、ヴェルティゴの5社。
個人的に目を引いた点はTRRSのセル付きとヴェルティゴのFI。
TRRSは言われるだけあってパワー感が5社で一番鋭い感じでしたがFXで慣れて
いるので個人的には全体的にイイ感じ。
ヴェルティゴは見た目独特でしたが乗ってみると真っ当なトラ車、ただFI
だけどキックの開始位置が高いせいか始動困難さは5社中4位。
そしてやっぱりベータが始動性、扱いやすさが一番でした。ベータ選んだのは
間違いなかったか。

しかしFIのヴェルティゴは惹かれる…キャブ弄りしたくないんじゃー(笑)
スマホぽちぽちでセッティングできるのが一番。調子悪くなり辛いし。

277 :通りすがりの774Rライダー:2021/03/25(木) 00:00:06 ID:xNgitBf/
ゲロマディなWEXウエストいなべ出てきましたがレース中は最悪に楽しかったです
今は泥のせいで最悪になってます

詳しくはこれを…
https://www.flickr.com/photos/130846960@N02/collections/72157718738974041/


278 :フォギー:2021/04/15(木) 23:13:04 ID:/69VY528
ハイゼットカーゴに701エンデューロ積載するのはちょっと厳しい模様。
YZ250FXのホイールベース1480oでギリギリだったのに、701はホイールベース
1505o、おまけに重いの猫車タイヤ付け替えも厳しい…。

トランポ買い替えか(*ノェ・。)

279 :フォギー:2021/04/18(日) 10:15:26 ID:uN7WA+gV
やりました。

280 :通りすがりの774Rライダー:2021/04/18(日) 11:52:13 ID:g1xCUiJ4
>>279
トランポ買い替えを?

281 :フォギー:2021/04/18(日) 23:21:00 ID:i/SenCIo
>>280
( ̄ー ̄)ニヤリwまぁ納車は何事も無ければGW後、初っ端はファンライド
フェスティバルになる予定です。

流石に701をハイゼットに積むのは厳しすぎた…。

282 :フォギー:2021/05/03(月) 22:35:31 ID:dXu917oa
ツイッターで5/2にやっていたWEX GAIA 50分の話が上がってたのでどうした
のかと見に行ったら…(; ・`д・´)

283 :フォギー:2021/05/13(木) 22:04:18 ID:h9s2vAyl
さてさて7月の休暇も確定できたし、北海道4デイズ自体も実施はするとされるものエントリーは
ほぼ一か月ずれて6月1日からの開始。さてさてどーなる事やら…。

とのんびり構えてたら、あれタイヤやばくね?ピレリのMT21欠品してね?
…代替タイヤも考えておかないとアカンか。D908RRはどうも合わなかったし、ダンロップEN91かな?



284 :フォギー:2021/05/24(月) 19:31:02 ID:C6MlVbN2
N-VANに買い替えて一週間、20年くらい設計の世代変わると何もかも違って
笑いが出るレベル。とりあえずLKASで16mの横風吹くアクアラインでも基本
何もせず走れるのは有難い、突風吹いたら一瞬で持ってかれるけど。

北海道4デイズのタイヤは2日目交換想定でビーラバーの211F/B前後セットで。
D908RRも在庫有ったけど、2日目交換想定だと無駄にライフ長すぎる気と
硬いタイヤは交換でツライ…。


285 :通りすがりの774Rライダー:2021/05/24(月) 21:21:09 ID:dIogJXJZ
>>284
レーンキープアシスト?すごいですね。

軽でも高速楽そうでいいなぁ。

286 :フォギー:2021/05/24(月) 21:41:43 ID:C6MlVbN2
>>285
レーンキープとACC(オートクルーズ)で高速はとっても楽ですよ。高速は
ほぼ自動運転。

特に軽バンで負担になる車速維持が思った以上に追従出来る、談合坂SA前の
坂でもピッタリ115q/hまで自動維持できるので排気量の小ささ気になった事が
無いです。これこそハイエースじゃなくてコッチ選んだ理由でもあります。

お値段も結構まともなハイエース、良いキャラバン買えますが…。


287 :フォギー:2021/05/24(月) 21:57:00 ID:C6MlVbN2
談合坂SAじゃないわ…中央道で115q/h出したら捕まる。

ACCの一番の良さは制限速度超過しないで走れることですね。想像以上に
態々ACCの設定速度より早く走ろうと思わない。

ACCとLKAS相当の機能が一般化したら高速道路の事故も減るだろうなぁ、
と毎週東名と中央道の事故渋滞見ていると思います…。

288 :フォギー:2021/06/03(木) 22:09:44 ID:nGwSnCBO
北海道4デイズがキャンセルになり、ノースアイランドラリーに。
ホテル泊のツーリングイベントだが、内容はぶっちゃけSS無い4デイズ…。

問題?はタイヤ輸送できるかハッキリしないので交換無しだと
買ったビーラバーの211F/Bセットだと4日間連続はちょいライフが厳しい…。

手持ちの3年物屋内保管のD908RRフロントと、9.5部山のMT21リアで行くかな。

289 :フォギー:2021/06/11(金) 21:17:10 ID:SFuOC++3
明日のジョイント祭りに参加すべくN-VANにフル積載…したけどやっぱり
荷室の積載量というか効率の良さはハイゼット/エブリィが良いですねぇ…。

そりゃボンネット分どうしたって荷室短いし、室内高さは高く出来ても
ぶっちゃけ高さ方向に積載するのは無理があるし。

そしてさっそく知らぬ間に室内ぶっつけた跡が…トランポとして使うと
どうしても傷は多くなるなぁ・・・(;´Д`)

290 :通りすがりの774Rライダー:2021/06/12(土) 18:31:44 ID:OpbWDhz5
知り合いのゴリラみたいな人が参加してるんでよかったら殺されてきてくださいな

291 :通りすがりの774Rライダー:2021/06/12(土) 21:20:50 ID:ChDLLxuu
エキサイトバイクかな?

292 :通りすがりの774Rライダー:2021/06/15(火) 19:20:48 ID:rVyEHNXG
泊りがけのツーリング先でごく簡単な林道に突っ込めるバイク欲しい
ガレ場とかステアは上達したからそっちはもうコース専門にしてさ
走破性はセローから3歩くらい引いてVスト650の中古とか650GSとか探してたんだけどさ
タイヤだけオフ寄りに交換した400Xは良かったけど今は手元に無いし

だけど今年発覚した病気のせいで公道はやっぱりもう諦めなきゃダメみたい
コース練習だけならまだ安全だからそっちはやってるけどさ
麻痺のリスクあるけど手術試してみるかな
特殊な病気だから国から治療費出るし

293 :通りすがりの774Rライダー:2021/06/15(火) 20:34:58 ID:IjM5lY8E
>>292
お体をいたわって下さいね

294 :292:2021/06/16(水) 11:53:08 ID:2nSHbDoO
ありがとうございます

怪我なら自損でも当てられても避けられる状況で走らなかった自分にも非があるってまだ納得出来るんだ
けどこの病気は進行するから公道だと特にダメで…

またそのうち戻って来ます

295 :通りすがりの774Rライダー:2021/06/16(水) 12:03:44 ID:11xkZlN9
>>294
なるほど…。お見舞い申し上げます。
しっかりご養生なさって下さい。

296 :通りすがりの774Rライダー:2021/06/16(水) 12:06:17 ID:VNBE9wtZ
自分は逆に競技とか激しい運動になるのはダメで普通に公道走るのはOKな病気だった
レーサー売ってトレールでゆるふわしようとまで思ったけどなんとか寛解して今では乗れてるから頑張って耐えて

297 :292 294:2021/06/17(木) 00:06:15 ID:RmG8Aa6T
ありがとうございます。
これも人生ですね
バイク乗りじゃなかったら不可能だった経験が出来た
と思えば少しだけ達成感のような感情が湧いてきました

296氏も頑張って!

298 :フォギー:2021/06/19(土) 20:01:44 ID:pn+ijtiX
>>292
さぞ心中穏やかではいられないと思います、私も本来はバイク乗れなくなるどころか
日常生活も困難になる可能性が高かったために動けるうちに、とバイク乗り始めました。
その後は何とか症状が進行せず(でもレントゲン見るたびに異常を言われる)今も乗れて
いますが、当時は割と人生投げてました。

正直今はお辛いでしょうし、何より他人にはその苦しみを分かち合うのは自分の経験からも
無理ではございますが、また公道で乗れるようになれる事お祈り申し上げます。

299 :フォギー:2021/07/30(金) 16:48:22 ID:2tTNUNCh
私、2ストエンデュランサーに目覚める。

300 :通りすがりの774Rライダー:2021/07/30(金) 17:32:44 ID:iFxwJhmM
逆に次は4stにしよかなと思ってる
KDX125→KX100→125EN→250EXCと2stばっか乗ってきたけどFI化して2stの良さ半減しちゃったと感じてる

301 :フォギー:2021/07/30(金) 19:39:16 ID:Hfrfp89N
>>300
4stの使える回転域が狭い、そしてレスポンスがキツイYZ250FXで頑張って
みてましたが、KTM2stで逆に普段+1−2速上使ってダラダラ走るのが思いのほか性に合いました、
なるほど、こういう乗り方もありなんだなーと。

>FI化して2stの良さ半減しちゃったと感じてる。
こんどYZ250もフルモデルチェンジするようですよ?キャブのまんまで。

302 :通りすがりの774Rライダー:2021/07/30(金) 20:46:52 ID:/pdwLJwJ
>>301
FXはレスポンス良すぎてキツイのよくわかります
竿立ちなって4st恐怖症なりましたから
シェルコとかベータとかは4stも軽く扱いやすくて気になってます

できればWP足で2stキャブ混合給油が理想なんですよ
懇意にしてる店が得意なんで

303 :通りすがりの774Rライダー:2021/07/30(金) 20:54:06 ID:/pdwLJwJ
でもきっと沢やサカで2stの瞬発力やデロデロ粘りが恋しくなって、やっぱ2st!ってなりそうなんだよなぁ

304 :フォギー:2021/07/30(金) 21:19:01 ID:Hfrfp89N
>>302
エンデューロに関しては国産の方がトップレベル用って感じなんですよね…。
YZ250X使っている人らとか特に。

>シェルコとかベータとかは4stも軽く扱いやすくて気になってます
ベータの4stもイイ感じらしいですが、レスポンスはともかくやっぱりエンジンブレーキがキツイのが…。
FXもエアクリへのブリーダーパイプにワンウェイバルブ入れたりして対策はしてみましたが…。

2stもベータのクロストレイナー系と、KTM系のどっちにしようか迷ってるんですよね。

>できればWP足で2stキャブ混合給油が理想なんですよ
WP足はKTMグループですからねぇ、他社には難しいところです。

>でもきっと沢やサカで2stの瞬発力やデロデロ粘りが恋しくなって、やっぱ2st!ってなりそうなんだよなぁ
そして車両は買い替えて経済貢献(・´з`・)

305 :通りすがりの774Rライダー:2021/07/30(金) 21:36:22 ID:/pdwLJwJ
>>304
初期クロトレは下からレスポンスよくて試乗でぶっ飛んだおもひでが…
今のはだいぶ優しくなりましたね

KTM系は良くも悪くもTPIなのが…
シェルコがMY21までWP足だったのでSE125もいいなと思っていたらMY22からはKYBになってしまったので悩ましい

306 :通りすがりの774Rライダー:2021/07/30(金) 23:48:20 ID:m3xkZ0pr
友達のKTM300XCWに何度か乗せてもらった感想
エンジンはMXマシンみたいにピーキーじゃないくせそこそこパワーある
2速で登る狭くて急なトレールみたいな場面でも下が粘るからエンストしにくい
4ストだったら素早く一速に入れないと間違いなくエンストするような状況でも二速で粘る
サスペンションも乗りやすくて滑り出しも分かりやすい
エンジン特性とサスペンションの組み合わせだから滑らせてからも角度のコントロールが容易
良いバイクだなと思った…んだけどあの足つきは無理
ローダウンしたらあの許容範囲広いサスペンションのバランス崩れるんだろうな

307 :フォギー:2021/07/31(土) 08:51:37 ID:N3gQ4Bhg
>>305
初期のクロトレは試乗したことなかったですが、初期型は何でも過激ですね、
私のFXも初期型なので特にキツいようですが。

KYBサスは分解整備しやすし、FXのサスはやはり気に入っているので個人的には好きです。

>>306
>4ストだったら素早く一速に入れないと間違いなくエンストするような状況でも二速で粘る
これですね〜まさに気に入った点です。何でも下のギアにすればいいもんじゃないって
事をよく分かりました。
まぁ大抵の試乗会は数分乗って終わり、なのでよく分かって無かったです。

>ローダウンしたらあの許容範囲広いサスペンションのバランス崩れるんだろうな
そこが問題で…その点はbetaのデフォルト910oのシート高も良いんですよねぇ


308 :フォギー:2021/07/31(土) 22:02:15 ID:wnnMGnvD
ノースアイランドラリー前の最終整備日で気づいたのですが・・・701のフロントに
ビードストッパー無いの今更気づいて慌てて注文。まぁ来週金曜までに終わら
せれば良いし、無くても1.0以下に空気圧落とす事も無いので要らないかもしれ
ないけど念のため。

309 :フォギー:2021/07/31(土) 22:15:54 ID:wnnMGnvD
ところで701のリアにマキシスのチューブが入ってたんですが、それに
"not highway use"の一文が…標準チューブだったけど、チューブに
公道不可有るとは思わなかったです…。まぁ多分純正品では無く、前の
オーナーが入れたようですが。

310 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/01(日) 01:46:53 ID:W7GhTVLT
文字通りなら公道不可ではなく高速走行不可なのでは?

311 :フォギー:2021/08/01(日) 21:15:01 ID:Ql27cI71
>>310
文字通りの意味ならその通りなのですが、この場合は公道不可の意味になるようです。
VE33とか公道不可と有るタイヤは軒並みこの記載ですね。
https://www.ustires.org/sites/default/files/TISB_7_USTMA.pdf
They are typically intended for farm, off-road, lawn and garden, and industrial uses.

USA的にはハイウェイ含めて公道って認識のようですね。
なお日本では実はこの手の制約は自主規制なので、公道で走っても捕まることはないはず。
ただしやりたいか、となると話は別で公道適合のD908RRとかでもスゴイ足回りが不安定で
かなり怖いです。




312 :306:2021/08/02(月) 14:30:12 ID:omSxE9Vq
今調べたらKTM300XCWは960mmで跨がった状態からスタンド外すのは無理でした
900mm前後プラスマイナス10mm程度ならプリロード少し緩めれば普通に乗れますけど
そこからさらに50mm高いシート高でガレ場とか沢は無理ッスね

313 :306:2021/08/02(月) 14:44:52 ID:omSxE9Vq
あと自信が無い初見のステアとか角度60-70度くらいで高低差10m程の短いヒルクライムでも2ストが好みです
ギア選択で迷ったら一つ高いギアに入れてクラッチ使いつつ開けると登ってくれますから

でも個人的には雨のヒルクライムだと4スト1択です
そんなに開けずに様子見ながら静かに登れるから成功率高いし

314 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/03(火) 19:38:33 ID:EsR+fd09
モトクロスバイクで山とかエンデューロやる人いるけど俺には無理だったなあ
リアホイール19インチから18にしないとタイヤの選択肢減るし
エンジン特性が違い過ぎて低速トルク無くてガレ場超厳しいからフライホイールにウエイト足したりスプロケット変えたり
サスペンションも柔らかくしなきゃ使い物にならない

トリッカー買ってセローのリア履かせたほうがガレ場簡単だと思うけど純正サスペンションが全くダメダメ
ハードなオフロードでスピード出すと簡単に底付きするしブレーキショボくて止まらないしケーブルクラッチだし
結局弱点を一つ一つ対策してくと25から30万くらいかかってしまうから中古がもう一台買えてしまうんだな

315 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/03(火) 19:53:41 ID:B6MGForx
トレールよりはモッサーの方がマシかなぁ
軽さと足回りの恩恵はでかいっすわ

316 :フォギー:2021/08/03(火) 20:28:36 ID:EVSVSuCd
実際オフロードやるなら安全面からもレーサーの方が良いですね。
良い足回りはそれだけで変な転倒などからも防いでくれるし。

たーだーシート高は、ねぇ…。あとEDレーサーは正直入手性が
トライアルバイクよりかマシですが結構厳しいし、何よりトランポ必須なのが…。

>>312
KTM系はシート高は悩みですね、平坦な大町チャレンジフィールドとかなら
問題ないですが、成田MXPのEDコース奥とかきつそう。
既に銀行の仮審査は通っているのでいつでも購入可能ですが、ベータと
KTM系で悩んでます…。KTM系は燃調要らんし燃費が良いのがラリー兼用
機としても良いんですよねぇ。

>>314
>モトクロスバイクで山とかエンデューロやる人いるけど俺には無理だったなあ
むしろやったことある時点で。FXとかでもエンストしまくる私には乗り出す事自体
考えられない(笑)


317 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/03(火) 23:05:52 ID:B6MGForx
身長179しかないけれどレーサーのシート高でどうこうはないなぁ
セローとかみたいに極端に低い方がしんどいです

318 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/03(火) 23:11:39 ID:B6MGForx
例えばスリッピーな沢とかで停止状態から座り過重スタートの段差に合わせてスタンディング抜重とかシート低いとやりにくい感じ
あと単純にシッティングとスタンディング繰り返すだけでスクワット状態に

319 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/04(水) 13:59:16 ID:mEaY5hi4
沢はブーツの高さより高い石を連続で越えるときなんかシート低くないとケツがシートに当たって荷重抜重の繰り返しが上手く出来ない
ってか脚を上手く使ってバイクをコントロール出来なくなってしまうな
トラ車みたいにシート無くても大き目の石越えるときリアフェンダーにケツ当たるし

腰より少し高いくらいの高さの直角に近い岩(自分の限界)に飛び付くときなんか特にスタンディングで腰引いた状態でシートにケツ当たってしまって前方上に飛ぶエネルギーが使えない
乗り方悪いのかな

320 :フォギー:2021/08/04(水) 23:07:33 ID:y0qZXwE1
車体サイズに関しては個人差が大きいですが、基本的にはある程度小さめ
がやはり良いように思えます。

ずっと走り続けれるGNCCのようなコースなら良いですが、ヨーロッパスタイルの
足着いて何とか上がる…ようなコースが多い日本では足つきと、振り回す車体
も小さい方が良いですしね。FX乗ってからEvo2T乗ると特にそう思います。

>>319
>特にスタンディングで腰引いた状態でシートにケツ当たってしまって前方上に飛ぶエネルギーが使えない
乗り方悪いのかな
この辺はやはりスクール行くのが良いかなと。客観的に問題点指摘してくれる方が
いないと正直問題点理解しづらいですし、中・上級者の方もその点スクールは有用かと。



321 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/12(木) 03:51:11 ID:uzuMPKXL
オフ車の良いとこ
初期投資以降そんなにお金かからない
構造が簡単だから自分で整備やれるようになる
クルマやチャリだと絶対に不可能な経験が出来る
スピード出さなくても安全に楽しめる事に気付く
雨でも普通に楽しめる
むしろ雪のほうが楽しめる
いろいろ助け合うから仲間意識高い
少しずつ上達する達成感を毎回味わえる(凝り性はコレにハマる)
安全なコケ方が身に付く
そのうちコケると笑うようになる
野生動物好きならさらに楽しめる
上達すると公道での余裕感が凄い

コース走行でトランポ有るとさらに良し

322 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/12(木) 04:15:16 ID:uzuMPKXL
>>320
普通の日本人の体格の中級レベル以下だとパワーあって軽いけどフレーム大きい外車よりも小さいほうが楽しめるはずですね
今エンデューロ界隈でミニモトが流行ってるのは訳があると思うんです
その感覚に近いのが重いけどセロッカーかと

コースで割り切るなら友達のCRF150Rで、エンデューロ向きに大径ホイールスプロケットその他交換したやつも楽しかったです

323 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/12(木) 04:41:33 ID:uzuMPKXL
だけどヒルクライムなら軽量でサスペンション良くてパワーある2スト外車かな
油圧クラッチ標準装着で登りでパワーコントロールしやすいのも良

出来ればKX250XCとCRF250RX試乗してみたいけどそんな機会無いだろうなあ

324 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/15(日) 00:27:22 ID:k6pl6oya
でも150万超えのKTMとドゥカティとサーキット専用トライアンフ持ちでプライド高い金持ちのオッサンがオフ車買って
一緒にかなりフラットな林道走ってみたら全然下手過ぎて案内したメンバーに少し当たり散らしたの見た事ある
オフロードは全く別のスキル必要だからいきなり初日から上手く走れなくて当たり前の事なんだけどな
いきなりの雨で滑る土の路面にアタマがフリーズしてしまったんだろうけど新車のKTMでいきなりコケたショックとプライドが邪魔したみたい
新車でコケたらネタが出来たって笑えるくらいじゃないと続かないのかも

325 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/15(日) 01:10:29 ID:k6pl6oya
YZ125X乗ってみたい
ベータの2スト125も軽くて楽しそう
どちらもセロッカーより楽しめるのは間違いない

KTM系はまわりみてるとメンテがいちいち大変そうで食指が動かず
乗ってみたら間違いなく良いバイクなんだけど外車ならベータしかないかな
知る限り壊れにくいしパーツもすぐ届くみたいなのが良い感じ
中古でも高いから買うなら新車かな

326 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/17(火) 16:04:40 ID:OxTQBGHy
参戦コスト高そうなオフロード競技だけど
モトクロスはアマチュアでも本気で選手権争う人は毎年マシン買い替えるらしい
モタードは母数少ないのにオフシーズンになったら全日本選手のマシンが売りに出てるのネットでよく見るから同じなんだろうな
エンデューロはそんな話聞かないかな
トライアルはIBあたりまでならMFJの公認切れるまで乗ってるから一番安上がりらしいw
特に壊れないベータとモンテッサ

327 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/19(木) 23:43:39 ID:Ra7NFK2i
15年乗ってもエンジン壊れないモンテッサ(エンジンはホンダ製)
ベータは2ストだからそれなりのメンテ必要だけど10年くらいなら普通に平気
なおどちらも電装系たまにやられるらしい

328 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/19(木) 23:50:49 ID:Ra7NFK2i
白井走ってみてえ

329 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/20(金) 00:01:46 ID:ujQMKU9o
>>328
しばらく行ってないけどゲロ好きなら楽しいコースですよ

年末のクロミ白井に行くつもりだけどコロナがどうなることやら…

330 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/21(土) 15:03:00 ID:HjAtzUoB
>>328
ガレガレのガレ場大好きなんで白井の移動路(?)行けば満足して成仏出来そうです

331 :フォギー:2021/08/22(日) 00:03:37 ID:0Hv77vVo
北海道はノースアイランドラリーから帰ってきました。701はやはり高速林道では非常に良いですね♪そして今週、次期マシンをほぼ確定。

332 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/22(日) 02:50:18 ID:cYfSVUiy
公道走行ほとんどしないけど新たに250買うならクロストレーナーかな
中古70万くらいなら買うかも

>>331
良い色おめ!
増車それとも買い替え?

333 :フォギー:2021/08/22(日) 10:50:03 ID:6B3FEw45
>>332
この掲示板では次期車両の写真見せてないはず…ツイッターの方ですな(笑)閲覧ありがとうございます。
次期車両はGASGAS EC250です。今のところは増車、ですが駐車スペースの問題があるので思案中。

BetaのRR2Tと迷いましたが、公道ラリーも想定するとやはりインジェクションの燃費の良さ、あともうキャブ弄りしたくない(笑)

物の良さは大町でのKTMで散々理解したので、EC250も売れる…と思いきや販売店曰く、問い合わせは非常に多いものの
車両がまだ2021年モデルが残っている状況…。実際コレ売れると多めにとったものの、KTM傘下になったことで販売店の
制約がきつく販売経路少なすぎて売れ残っている状況。
ハスクバーナのリアリンクサス、KTMのアルミサブフレームという組合せは良いんですがねー。あとサスの味付け的により
トライアル的に動く方向のセッティングの模様。



334 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/23(月) 11:37:21 ID:1mcwRzp/
>>333
イイね
シート高950mmか
トレールで遊ぶにはちょっと厳しいかな
身長190センチくらいあればなあ

335 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/23(月) 12:02:17 ID:1mcwRzp/
個人的にはやっぱりクロストレーナーかな
シート高910mmだからアンコ抜きしてプリロード落として突き出しでバランス取って35mmくらい稼げれば乗れる

900mm超えてからの40mm差はデカすぎるかな
EC250試乗の機会があれば行きたい
気に入ったら何とかして乗るだろうし

336 :フォギー:2021/08/24(火) 18:18:50 ID:34xSY8fY
GASGAS EC250確定。さーてガード類は買わなきゃなぁ…。

>>334
シート高950oはネックなのですが、ローシート使った車両をノルテ千歳で
跨らせてもらい、今のFX同等レベルなので何とかなるなーと。

>>335
実際ベータのRR2Tとは最後まで迷いました(ベータ教団員の一人として(笑))
車外の大容量燃料タンクの兼ね合い(ラリーの為)でクロストレーナーは選考外になりましたが
やはりボディの小ささは魅力ですね。

337 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/24(火) 20:52:40 ID:W+HDcHDD
みなさんレーサーのシート高って思ったより気にするんですね
沢とかロックセクションとかキャンバーとか足付きがちなとこって足の置き場を気にしとけば基本足付きいいから気になったことないです

むしろ85とかトレールの低さの方が辛いかなぁ

338 :フォギー:2021/08/25(水) 08:44:55 ID:QiT8yqaA
>>337
その辺はまぁ足が着かないより着いたほうが安心できる分、より積極的に
その様なガレ場とか行けるって精神面のメリットもありますしね。イザって
時を考えると。

まぁ85とか大人用スプリング入れたりしないと体重でもサス入り過ぎに
なりそうですしね。

339 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/25(水) 10:48:22 ID:dFI/CFVf
>>338
個人的にはそういうガレは速度が低いから足付きで安心感とか変わらないんで腑に落ちないんですよね

ガレや沢はそもそも咄嗟に脚出して支るのは危ないかと
足が窪みや深みに嵌まったり岩の上の泥や苔で滑らせたりで挫いたりバイクの下敷きになったりして怪我しそう
パッと見で足置けそうな場所見つけておいてそこで止まるなりして不意や咄嗟の時は離してしまう方が安全だと思ってます

340 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/25(水) 11:16:36 ID:c+L3Imh7
>>339
ステップ高くてシート低いと膝が曲がって乗りにくいって意味なら同意
でもなんか論点、ってかガレ場の定義からして違う気がする
今の貴方のレベルでは行ったこと無いような難易度の滑りやすいガレ場をシートに5センチとか10センチ詰め物足して走ってみては
日本のエンデューロのトップレベルだってSNS見てると脚付き対策する人はしてますよ

341 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/25(水) 11:29:04 ID:c+L3Imh7
あでも乗り方が違うだけなのかな
俺はライン見つけたら足置けそうな所まである程度区切ります
んでそこまで一気に足つかずに行きます
足つく前提で行くとトラクションかからないからいちいち遅いし疲れるし
それでも失敗したり予想外に滑ったりするからその時の保険として足つき良いほう選びます
ちなみに個人的にガレ場とは最低でもブーツの高さより高い石が不均一な高さと間隔で5m以上連続してるようなとこです
個人的にこれに傾斜と石の形状とグリップが加わったものを仕上がり係数と呼んでます

342 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/25(水) 11:57:50 ID:c+L3Imh7
までもとりあえず各自ケガしないでそれなりに楽しめれば良いのではと思ってます
オフロードは特殊なジャンルだけどやはりただの趣味だし人それぞれ好みと安全に対する考え方とか壊したときの予算もあるだろうし

個人的にはケガのリスク減らすに上達度(難易度)に合わせてマシンのセッティングを見直したり成績出してるプロのレッスン受けたりしてます
それでもケガするのがバイクだから

343 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/25(水) 13:30:01 ID:dFI/CFVf
>>340
それが近いです
膝の曲がりってよりシッティング→スタンディングをはじめアクションがしにくいって感じですけど
もちろん自分のレベル乗り方走る場所では不安感じないという話ではあります
書き方がよくなかったですね


>>341
自分も沢とかは同じようにそこまで行く止まるならそこって決めてやってます
不意の時は足出しますが踏んばらずに離れますね
自分の想定してたのはいなべのロックとか白井の移動路とかそのくらいのイメージです

344 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/25(水) 15:26:13 ID:c+L3Imh7
>>343
いいえなんかこちらこそ書き方悪くなってすみません
なるほど沢は同じような環境ですね

たまに行くコースは沢に高さ1m位の大きな岩があって岩にタイヤが当たる所はほぼ直角です
アプローチのラインが20センチ位の石だらけなのもあって自分の腕だとコイツがちょうど限界点で成功率は半分以下

ココでフェンダー割ったりレバー曲げて交換したけどそれが楽しいのも事実
やっぱりオンロードも良いけどどちらか選ぶなら絶対オフロードです

345 :フォギー:2021/08/25(水) 20:40:15 ID:LSbG6KIU
>>339
確かにガレとか足ハマる場所で着くと、足が梃子の原理で骨折しそうですしね。

>>343
>膝の曲がりってよりシッティング→スタンディングをはじめアクションがしにくいって感じですけど
ラリー用の車両だとスタンディングとシッティング素早く移行するためひっじょーにシート高高くしますね。
https://bikez.com/motorcycles/yamaha_wr450f_rally_2015.php

>白井の移動路
ええ・・・。https://youtu.be/a8tYNsgbxJU


346 :フォギー:2021/08/26(木) 23:16:36 ID:X4+JSLXl
そろそろパーツが届きだした。後はNiceCNC製品ばっかだけど(笑)
https://thewing713.blog.fc2.com/img/IMG20210826190456.jpg/

しかしこの手のチェンバーガード付きスキッドプレートってあまり見かけ
無いですね。重く見える…まぁ実際重いせいですかね?

347 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/27(金) 04:26:48 ID:4SCeGfud
>>346
重さもだけど整備性も悪くなりそう
あと取り付けはきっと加工してポン付けなんだろうなぁ…

348 :フォギー:2021/08/27(金) 08:19:44 ID:uEeFc40D
>>347
ギアオイル交換で、きちんと横からアクセスできるスペース有るかは
なるほど、気になりますね。

>あと取り付けはきっと加工してポン付けなんだろうなぁ…
これジャナイ海外ガードがあるのかと(笑)でも701用の同社のスキッドプレート
はすんなり付きましたので、期待。

349 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/28(土) 00:25:44 ID:yYG145Je
ミニバイパニックの影響なのかな
CRF125Fなんと今日の販売予約開始から数分で完売らしいね
国内は144台しか販売しないのも原因

350 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/28(土) 00:29:22 ID:yYG145Je
ミニバイクよく知らないんだけど他社の125ccは重かったりしてダメなのかな

CRF150はキックオンリーで性格も違うから比較対象外なんだろうな

351 :フォギー:2021/08/28(土) 00:39:39 ID:6GhS+mN2
>>349
あとそもそも好調な海外向けに、小売店経由で流出させているパターンも
有る模様。言えることは供給不足なんですよね…。

>>350
そもそもこのクラスで4stの選択肢が無く唯一無二のはず。ヤマハ、カワサキは
2stかKLX110の14/12インチホイールで大人が載りづらいしスズキは皆無。
海外勢も2stのパフォーマンスモデルばっかり。こういう”ファンライド”バイクが
無いんですよね…。乗ってみると4stでレーサーのようなレスポンス良すぎる
事もなく、それでいて軽いしそれなりに遊べる。空冷だしカリカリのエンジン
じゃないからメンテも普通。

サスも高性能じゃないからジャンプなどは不得手だけどオフ遊びには一通り
出来る、そういうバイクなんですねー。



352 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/28(土) 01:31:28 ID:YfX+SmAc
>>350
他メーカーがダメというわけではなく国内販売を他メーカーはやってないからってだけ
ヤマハにはTTR、スズキにはDR-Zの125があって以前は国内販売もあったらしい
TTRもかなり評判はいいですよ

>>351
今のKLX110(名前にLがついてから)はキッズ向けではなく大人のミニモト遊び向けにはなってますよ
19/16のファンバイクとはまたジャンルが違いますけどね

353 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/28(土) 23:40:24 ID:5PLcxQZZ
チラッと調べたら125ならKLX125とかXTZ125もあるみたい
でも保安部品が重いんだろうな

ミニバイパニックよく知らないから求められるスペックが不明だけどトラ車ベースに申し訳程度のシート付けたランドネとかTY/TYS125はキャスター角とかの関係で使い物にならないのかな

354 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/28(土) 23:49:02 ID:5PLcxQZZ
そう言えばTYS125はフロントアップしてチョットした岩のステア越えるのにひと苦労した良き思ひ出
アレでひたすら沢走るのはかなりキビシイはず

だったらKDX125買うかな
部品出るのか怪しいけど

355 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/29(日) 00:05:07 ID:aAr4jfFp
>>353
そのへんのはトレールなのでオフロード遊び専用のファンバイクとはまた違いますのよね

基本的にはホイール19/16以下排気量125cc以下
一部特例で旧車ベスパで200ccとかYZ125改モタードとかはあった
トラ車はホイールサイズでアウトじゃないかしら?
何で出ても押すことには変わらないけど

>>354
KDX125は00年代半ばくらいまで海外で売ってたらしいのもあって部品出るよ
少なくとも4年くらい前は腰上O/Hするのには困らなかった

356 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/29(日) 02:21:39 ID:mx8JnMPI
ホイールの制限あるのですね
じゃあ仮にミニバイパニック出るとして、主催者に確認取ってKDX125に19/16インチホイール履けば完璧かも
少し前にバイク屋にコミコミ20万であったのに悔やまれる

なおホイール安かった様子
https://www.croooober.com/item/bparts/00000567/Rims-&-Tires/5192155

357 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/29(日) 08:08:43 ID:aAr4jfFp
>>356
カブやファンバイク基準のコース作りしてるんでフルサイズのスモールホイール化は何度も切り返さないと曲がれない箇所がいくつもあるから大変ですよ
何で出ようが押すこと前提のコースなんで下手にマシンに金使うより数万のスクーターやビジバイ買って押す練習した方がいいかと

358 :フォギー:2021/08/29(日) 09:48:30 ID:Adb/4QZ9
>>356
れぎゅれーしょん。
https://sakaoni-bot.hatenablog.com/entry/2020/12/26/220504
実際の風景
https://youtu.be/Tlpgf8c-A-k

トラ車改造していけば多分最強だけど…まぁイベント内容的にちょっと
空気合わないかも。


359 :フォギー:2021/08/29(日) 10:02:34 ID:Adb/4QZ9
しかし最近はハードエンデューロ系が盛り上がっていますが…。

個人的に憧れたのがUSAのGNCC https://youtu.be/Clem-2UVk9w
で林間を颯爽と走り抜けたい、でしたが実際のとこ上手く一致する
レースが…GAIAのエンデューロコースがまぁ近いけど。

そしてこういうレース主眼で開発されたYZ250FXの特性は、なるほど
とは納得できますね。

360 :フォギー:2021/08/29(日) 10:04:20 ID:Adb/4QZ9
というか明らかにヨーロッパのエンデューロっぽいんですよねWEX。
https://youtu.be/Nv2DaViu8B0

361 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/29(日) 13:08:46 ID:mx8JnMPI
もしやるならCRF150かな
エンデューロコースで普通に遊べるし

362 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/29(日) 13:31:46 ID:VCCCD0nU
>>359
ある程度の走破力ある人ならハード系の初級者クラスは林間を颯爽と走れると思います

363 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/29(日) 13:36:49 ID:VCCCD0nU
>>361
みにぱに出るならびじばいクラスに12インチ以下のバイクでロードタイヤで出るのが一番楽しめると思いますよ
自分は昨年末のに90/120ダブルエントリーでZ50Jにロードタイヤ履いて出ました

364 :フォギー:2021/08/29(日) 14:08:58 ID:Adb/4QZ9
>>362
>ある程度の走破力ある人なら
>ある程度の走破力ある人なら
>ある程度の走破力ある人なら
有りません(*´;ェ;`)みゅ〜・・


365 :フォギー:2021/08/29(日) 14:14:51 ID:Adb/4QZ9
後はオンタイムエンデューロ参加してみるかな…。こっちの方が理想に
近いしラリーの感覚に近いし。
https://youtu.be/lx3HwG1yZAQ

366 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/29(日) 14:45:08 ID:mx8JnMPI
CRF150Rは林道コースの根っことかで普通に飛んだりして軽くて楽しいバイクですよ
乗ったやつはちょっと古くてエンジンかかりにくかったのが難点でしたが
人工的に敷き詰めた登りの岩セクションなんか自信無いですけど

367 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/29(日) 14:55:38 ID:mx8JnMPI
>>363
ロードタイヤは雨降ったら死ぬw

エイプをトラ車に改造したやつに乗せてもらった事あるけどアレもアリかな
街乗り出来て楽しそう
タイヤサイズ覚えてないけどリヤ16インチと言ってたような

368 :通りすがりの774Rライダー:2021/08/29(日) 15:31:17 ID:VCCCD0nU
オンタイムは体験会に何度か参加してるし面白そうなんだけど圧倒的にスピードが足りないから尻込みしてしまう
しばらくはハード系メインだなぁ

369 :通りすがりの774Rライダー:2021/09/01(水) 01:20:38 ID:v4t1zC8k
唐突にオフロード初体験語ってみる

30年以上昔の中3の頃
当時の悪友の親のモトクロスバイクを悪友の弟と1キロほど押して山の中で走らせてみた
たしかヤマハのYZ80
当時のモトクロスバイクは低回転のトルク細すぎた
弟クンは軽々とジャンプしてたけど俺はアップダウン激しいコースでエンストばかり
そいつの田んぼのあぜ道で50ccのバイクとスクーターで遊んでるほうが楽しかった
それから大学生になって最初のバイクは初期型セローの中古でキックオンリー
今ではオフが9割で公道ほぼ走ってない
ツーリング行っても林道がほぼ100%だな

370 :フォギー:2021/09/11(土) 14:17:19 ID:qJYAV7aA
次期車両であるGASGAS 2021年式EC250引き取ってきました♪
https://thewing713.blog.fc2.com/img/IMG20210911101255.jpg/

まぁここから更にスイングアーム、ステム辺りまでばらす整備ががが。

371 :通りすがりの774Rライダー:2021/09/11(土) 17:32:40 ID:EuytK/G/
>>370
おめいろ!

372 :通りすがりの774Rライダー:2021/09/12(日) 10:50:18 ID:7ZoAbuIh
ガスガスはKTM吸収合併されたんだっけ
ブランド間の違いが気になる

373 :フォギー:2021/09/12(日) 13:37:37 ID:ZjToas37
>>371
ありがとうございます!

>>372
今のところKTM、ハスクバーナ、ガスガスの棲み分けとしては
KTM:スタンダード
ハスクバーナ:プレミアム
ガスガス:バジェット(お安め)かつフレンドリー
って感じらしいです。まぁ同じフレーム、同じエンジンですので色分けもそれなりでしょうけど。
ガスガスのEC250が何が良いかというと1.リンク式リアサス 2.ハスクバーナで不評の
折れる樹脂リアサブフレームでは無く、KTM準拠のアルミサブフレーム
って良いとこ?取りしてます。あと表面処理なんかは流石にお安めってとこです。



374 :通りすがりの774Rライダー:2021/09/12(日) 15:32:22 ID:Lt1vVdFP
>>372
EDにおいては
KTM リンクレス、アルミサブフレーム、150〜500まで
ハスク リンクサス、プラサブフレーム、150〜500まで
ガスガス リンクサス、アルミサブフレーム、250〜350まで

>>373
MXやXCはKTMもリンクサスですから仕様よりも価格によるブランド力での住み分けなんでしょうね
あとガスガスはグループ内のトライアル担当も担ってますね

375 :通りすがりの774Rライダー:2021/09/12(日) 20:20:01 ID:7ZoAbuIh
リンク式だとローダウンが簡単で整備性も良いのかな
2ストエンデューロ欲しいけど買うならガスガスだろうな

376 :通りすがりの774Rライダー:2021/09/12(日) 20:26:07 ID:Lt1vVdFP
整備性はリンクレス
ローダウンするならリンクサス

377 :フォギー:2021/09/12(日) 21:16:10 ID:CkKZqE02
>>375
しかしガスガスの最大の弱点は…!販売店少なすぎて、かつガスガスの車両は
ガスガスディーラーでしか部品とかECU(初期の公道仕様からクローズド用への書き換えなど)
触れないという…。
まぁ自分でやる人なら中身の部品はほぼKTMだし、KTM中野さんなりWebikeから買えば
良いですが、さすがに正規代理店ゼロの地域はキツいかもしれないのが…。

そのせいで2021年式のEC250が109万円の値段でまーだ在庫有るという…。
なお2022年式の250EXCは125万円、TE250iは128万、EC250は116万です。

378 :通りすがりの774Rライダー:2021/09/12(日) 22:05:52 ID:Lt1vVdFP
>>377
ほとんどのKTMディーラーがガスガス併設になってると思ってたけどそうでもないんですか?!

近くにディーラーないのは自分もですけど毎週乗るわけでもないから特に困ることもないけど
県内だと90km隣府だと50km隣々府だと80kmとかあったはず

379 :フォギー:2021/09/12(日) 23:01:21 ID:CkKZqE02
>>378
実はKTM、ハスクバーナ、ガスガスでそれぞれディーラー権?が別々で
個別に購入する必要があるのです…。
なので私が購入したトーテムポール葛飾はハスクとガスガスで、KTMが
取れないという。

ちなみにガスガスのエンデューロ取り扱えるのは何とガスガス
フルラインディーラーの全国8店のみ!のはず。
https://news.webike.net/2020/06/29/184714/
ここに九州で従来KTM扱ってたダートバイクZIMが入った模様。

旧ガスガスは個人店でも取り扱えたようですが、KTM傘下の
ディーラー権商売、ちょっとなぁ…とは思います。

380 :通りすがりの774Rライダー:2021/09/12(日) 23:06:25 ID:QkWXczKm
>>379
なるほど
身近なKTMディーラー(サンビシ、ガンバイク、ベイシスト)がガスガス取り扱いし始めたので勘違いしてました


381 :フォギー:2021/09/13(月) 20:34:31 ID:UIrtQskZ
EC250まーだ一切触っていない…今週末は必ずどっか走り行かないと
いけないのに…(レーサーの初期保証は1か月のみ!)

ってかまだ届いていないパーツ有るんだよなぁ…重要部分は来てるけど。

382 :フォギー:2021/09/15(水) 12:07:22 ID:yam5o4CR
ちょうどKTMブランドの棲み分けの記事。

https://www.off1.jp/_ct/17479034

自分のEC250も早く乗ってみたいが、今週末は台風の
残滓が…(´;ω;`)

383 :フォギー:2021/09/19(日) 22:19:40 ID:ejBa6qeo
晴れたのでEC250のパーツ組み込みと、リアサスリンクとスイングアームのグリスアップ。
しかし終わんないぃ…明日走り行こうと思うのに(´;ω;`)ウゥゥ

なお恒例の重量測定はほぼ素の状態+3リットルのガソリン+2ストオイル0.6リットルで
F53.6s、R54.6でした。凡そスペック表通りですが、これ見ると思ったよりEC250はフロントヘビー気味?

YZ250FXは過去にも記載しましたが
>今ある2015年YZ250FX+ガード類そこそこ&ガソリン半分で
>前55.9Kg、後ろ60.9Kg=116.7Kg、フルタンクで120Kgってとこでしょうか。
でガソリン満タンでほぼ前後50:50でした。

384 :通りすがりの774Rライダー:2021/09/24(金) 18:31:31 ID:nd8LPa4u
>>383
3台持ち?4台?
オフ車は増えやすいって言うけど四捨五入で2ケタ目指して頑張ってくださいw
しかし自分を含めなぜオフ車乗りはみんな2スト250に行き着くのかw

385 :通りすがりの774Rライダー:2021/09/24(金) 18:50:37 ID:FKBOvE7t
オフロードでもモトクロスガチ勢だと2st250はほとんどいないイメージ
メインの4stと気持ちよくパインパインするための2st125

386 :フォギー:2021/09/24(金) 22:32:17 ID:QUlY9PP6
>>384
今のとこ701、Evo2T、YZ250FX、とEC250で4台持ちですね。2st2台。
もー流石に屋根有る置き場所が…(庭がタンドラ止めれるサイズなので
やろうと思えば10台20台…は行けそうではあります。
でも他に欲しいのが無いかなー、あと数増やすと2台持ち込みたいけど
N-VANでは無理、いやトレーラー引くか?

まだ2st250乗りこんでないので最終的な評価はまだですが、とりあえず
明日は成田MXPで初走行してきます。

>>385
速度乗るタイプのオフはGNCCしかりモトクロスしかり4stが多いですね。
実際回転下げずに乗れるなら早く走れそうなのは実感するんですよねー。


387 :通りすがりの774Rライダー:2021/09/25(土) 15:06:28 ID:nEwiZNt/
全日本みたいに毎年買い替えないと戦闘力維持出来ないレース出てる人なら4ストかもね
毎年外車買い替えするのは金銭的に難しいのと輸入元からの金銭的サポートは基本的に取りにくいし
日本だと俺が個人的に知ってる外車乗りの全日本選手は輸入元のサポートあっても車両は全額自費負担でパドックで同じピット使わせてくれる程度
活動がメーカー本社と関係無いからサポートが国内メーカー程じゃないのが現状

388 :通りすがりの774Rライダー:2021/09/25(土) 15:26:17 ID:ZfYS4y7D
ところでWR250系の中古価格が高騰してて高いのは80万もするらしいね
モタードに乗った感じだと中高回転型だから自分のスキルだと沢なんか難しそうでWR買う人たちはどこ走ってるんだろうかと思ってしまう
80万出すなら中古のクロストレーナーかな

389 :通りすがりの774Rライダー:2021/09/25(土) 16:53:58 ID:uYW/gj90
高騰してる中古トレール買うなら新車でファンバイクやYZ125X買えちゃうからねぇ
初心者には敷居が高くなったもんだ

390 :通りすがりの774Rライダー:2021/09/25(土) 20:17:38 ID:5n9TGZXA
初心者が中古レーサーのナンバー付き買って山行って鬼キックでゲロ吐いてでオフ車やめるまでがセット

少し前だったら旧セロー10万なんか普通でパーツも出たから初心者はセロー買って人の道外れるのが普通だったんだけどな

391 :通りすがりの774Rライダー:2021/09/25(土) 22:08:29 ID:cYkI2XU2
最近じゃアドベンチャー系とかから入ってハマってエンデューロとか始める人が増えた気がする
新車トレールが減ったり、そのせいで中古が高騰したり、小排気量で気軽に行ける距離に林道とかが無かったりでアドベンチャー系が受け皿になってるのかな?
昔は小さいのでやってある程度乗れるようになった人がデカイのいってたのに逆になってるように思う

392 :フォギー:2021/09/25(土) 22:33:50 ID:TCIke+mV
>>391
実際にデカいのから小さくなってたのがココに棲息(笑)アフリカツインとかで出来る
人はいても、小さい方ならもっと上手いの前提なんですよねぇ…(血涙)

EC250は想定通りスロットルコントロールが良く利いて大満足。FXだとスロットル
操作がシビアでコーナーで四苦八苦してました。

393 :通りすがりの774Rライダー:2021/09/25(土) 23:17:47 ID:cYkI2XU2
>>392
関東だとけっこういますよね
東海や関西は近場にヤマがけっこうあるんで少ない印象
FXはレスポンスの鋭さとトラクションの良さが相まってちょっと開けただけのつもりがめちゃ進みますからね…


394 :通りすがりの774Rライダー:2021/09/26(日) 16:54:34 ID:Qyj0NvzY
>>392
サスペンションの動きはどんな感じですか?
ある程度の高さジャンプしたり丸太ステアとかロックセクションに突っ込んでも余裕あるのか試乗する機会があればぜひ乗ってみたいです
優先順位的に今すぐ買うのは無理かもだけど

395 :フォギー:2021/09/26(日) 21:18:42 ID:Ahw66BiU
>>394
EC250のサスはハスクと同じWP XPLOR/XACT(ただしフロントのプリロードアジャスターが省略されてます)
なのでスペック的には上級ではあります。
昨日今日2日間成田MXPで乗る限りまーだサスの慣らし済んでいない印象。現時点での個人的な動作感
の感想としてはストローク少なめで衝撃いなす印象です。
まぁ本エンデューロコースに有るくらいのステアなどでは何も問題ないですね、不安感無しでクリアできてます。

ただしサスの想定体重が75s-85sなので、体重軽い人はスプリング交換した方が良いかも知れません。
私は…現状でジャストフィットなのでΩ\ζ°)チーン

2日間走って印象深いのはタイトターンでクルっとフロントの舵角が付けやすい感じ、ある意味トライアル車
みたいに意外とスイスイ行けました。というより今までのFX、リア下がり気味だったのかなぁ…。

後はスロットルのコントロール性の良さ、成田の大坂のエスケープみたいに上がりながら180度ターン
するようなところでもスロットル開けていけますし、クラッチも非常に半クラ分かりやすくて実に良い。
FXだとギクシャクして、それを抑え込むのがつらかったです。



396 :通りすがりの774Rライダー:2021/09/26(日) 22:43:00 ID:czlmb6cp
>>394
試乗なら毎年冬に東西でJEC主催の大試乗会がありますよ

>>395
サスの慣らしはMXコースで飛んでると早く終わるそうですよ

397 :フォギー:2021/09/27(月) 21:48:10 ID:8Z9b5sbZ
>>396
MXの方々のジャンプは真似できないです…、まぁ来月のジョイント祭りに向けて慣らしていきます。
そういえばGAIAはタイヤ何にするかな…M5B?

398 :394:2021/09/28(火) 01:52:54 ID:vbsIatX4
>>395
なかなか良さそうですね
タイトターンでの動きは重要です
エンデューロごっこで遊ぶなら第一候補かも

>>396
情報サンクスです

399 :フォギー:2021/09/29(水) 19:03:32 ID:bkHxXx/C
そういえばKTM系のTPIモデルはクーラントリザーバーをきちんと取付られる
のを購入後に初めて知りました。
ステム下側のフレームの下側開いてて、そこにタンク突っ込める構造。
元は排ガス規制用にクランクブリーザータンク有るのを交換する形式でした。

2stかつ電動ファン付きとはいえ、一目で水有り無し確認できるので
メンテフリー、軽減化としては付けたほうが良いと思います。

400 :通りすがりの774Rライダー:2021/09/29(水) 22:46:53 ID:8fRvexOA
ん?ECは電動ファン標準装備?!
MY19のEXCに付いてなくて付けずに使ってるけど壊れるほど吹いたことはまだない

401 :フォギー:2021/09/30(木) 23:17:04 ID:86Q+D3Xg
>>400
ECも電動ファンはオプションですね。実際2stはそうそう吹くこと無いのは
伺ってはいますが、先の通りそういう事気にしないで済む、という面で
付けています。

402 :通りすがりの774Rライダー:2021/10/01(金) 22:07:58 ID:E8VkCxBP
そこそこ長持ちしてエンデューロ的な遊びでも8割くらい納得出来る公道okなタイヤって考えてみたけど思い付かない

403 :通りすがりの774Rライダー:2021/10/01(金) 22:24:32 ID:JPDnWu2W
そこでトランポの出番ですよ!

404 :フォギー:2021/10/02(土) 00:43:04 ID:OKUIot4W
>>402
その要件だとミシュランAC10/エンデューロミディアム、シンコーMX216と
行ったところでしょうか。公道ラリーでも使われているタイヤです。

長持ちという意味では微妙ですがビーラバーのVRM-211/175なんかも
タイヤ一本当たりのコストが安いので新しくしやすいので良いかも?

405 :通りすがりの774Rライダー:2021/10/02(土) 20:19:07 ID:fapcs1GF
>>404
その3本良いけど悩みますね 

406 :フォギー:2021/10/02(土) 21:37:55 ID:DzXAAy6x
>>405
まぁAC10は既に販売終了しているので選択肢としては無いかも知れませんが
ミシュランエンデューロミディアムはガチのオフ性能の面で中々評価も良いです。

まぁ…やっぱりタイヤ寿命の問題があるから、もうちょいオフ性能妥協してピレリ
MT21、ダンロップD908RRという線もアリかも知れません。

407 :フォギー:2021/10/04(月) 08:41:51 ID:l9NKAlig
なんか気分が沈んだので、奮って栃木は鹿沼木霊の森に行ってきました。
ココは緊急事態宣言に敏感で土曜日に2か月ぶりにオープンしたばっかり。

コース、設備は個人的には今までで一番理想的でした。設備も休憩小屋が
観客席みたいになっていていいですが、一番はコースですね。
オーナーがモトトレック(トレッキング)という感じで山コースは特に丸太など
無く周回する感じになっていて、トラックコースも変にセクション設けず
有るのはテーブルトップ1つとちょっとしたジャンプ要素のみ。
おかげで子供も安心して走れるしまたルールが徹底しているのが良かった
です。

土質も水捌け良いとは伺ってましたがまぁ前々日の台風と夜中のゲリラ豪雨が
有ったのでソコソコの状態でしたが、やはりここでもEC250は良かったです。

FXだとちょっとしたチュルチュルでも開け始めでリアがズバッと滑る事ありまし
たが、EC250の開け始めのズムーズさに助けられて初めての、ちょっととは
いえチュル付きながらガンガン遊べました。おかげで10時間近く寝てた(笑)

それにしてもローダウンせずとも何か足つき全然気にならないな…FXでは
ローダウンしてたんですが。


408 :フォギー:2021/10/04(月) 19:44:36 ID:Kwu9zS/b
鹿沼木霊の森での走行の具合が中々に良かったので勢いでWEXイーストR7
ビッグバード高井富士の90Dにエントリー。
ついでにタイヤもこの前の内嶋選手のIRCタイヤ講座で挙がってた基本セット
フロントIX09W、リアVE33sとM5B140サイズをお買い上げ。
ゲレンデかつあんまりガレセクションも無いようなのでリアはM5Bだろうか。

その前週はjonit祭りだし、来月はラリーだし…お金飛んでくなぁ...( = =) トオイメ

409 :通りすがりの774Rライダー:2021/10/07(木) 22:24:52 ID:b4pbI4GQ
今回もCGCエントリーレースが凄いことなってましたね
さわやかクラスエントリー開始2分かからず(?)完売とかもう二度と出れる気がしない

410 :通りすがりの774Rライダー:2021/10/07(木) 22:26:11 ID:b4pbI4GQ
>>408
ラリーはSSERのとうほぐですか?
こうならんように気をつけてくださいね
https://i.imgur.com/6ggaT78.jpg

411 :フォギー:2021/10/10(日) 20:18:54 ID:V61cZJOa
>>410
これはまた・・・凄まじい。崖転がりまくったのでしょうかね?
割とラリーでは崖落ちが多いので気を付けねば。

今日はJNCC八犬伝を観戦しに。割と日本離れした風景とスロットル全開に
出来る環境は参加しておくんだったかなーとちょい後悔。
出店していたIRCさんからM5Bのフロントを購入して家に帰って気づきましたが
これで家の中に保管しているオフ系タイヤは計12本に…。


412 :通りすがりの774Rライダー:2021/10/10(日) 22:10:02 ID:HF4BnPa7
>>411
台風の中、崖落ちからの川流されでこうなったらしいです

余ってる新品タイヤ無料で引き取りますw

413 :フォギー:2021/10/10(日) 23:38:50 ID:V61cZJOa
>>412
>台風の中、崖落ちからの川流されでこうなったらしいです
それはああなりますわなぁ…。

>余ってる新品タイヤ無料で引き取りますw
(´・д・`)だが断る(笑)
とりあえずタイヤ消費すべく、3年越しのD908RRと9部山のMT21を11月
の恵那山周りのラリーで使い切らなきゃ(なおマキシス、ビーラバーの
FIM2セットまだ有る…来年のラリーで使うか)

414 :フォギー:2021/10/11(月) 19:40:26 ID:A5GWdWuy
WEX高井富士は前後共にM5B EVOで出る予定。フロントはリアと違いガミータイヤみたいにケースが柔軟なのでウッズで良さそうなので。

ゲレンデもガレエリア少な目のようですしハイスピードでコーナー回る
技量も無いのでIX09Wよりも良いと判断。
むしろゲレンデでもリアM5Bでは無くVE33sの方がトータルバランス良いし
ブロック高さもソコソコあるので良いのでしょうけどねー。

まぁまずは新型タイヤ使ってみたい(´∀`)

415 :チューブ入りライダー:2021/10/11(月) 20:48:38 ID:tBvLAZbX
>>414

 >WEX高井富士

  別件で、数日前にそのへんにおりました。 ええ場所っすねぇ^^

416 :フォギー:2021/10/13(水) 08:16:13 ID:l5btMCi0
>>415
おおそうでしたか、中々見晴らし良い+他のコースのように石ゴツゴツでは無いので参加してみようと思いました。
https://youtu.be/S90ae9Vva6k

ちなみにやっぱり現地はもう寒いのでしょうか、寝袋をモンベル#3+ウォームシーツ,1,0のどれもっていくかなーと
お悩み中です。

417 :チューブ入りライダー:2021/10/13(水) 12:44:26 ID:oabcVtIY
>>416
フォギー氏
  先の週末は暑いくらいで、これまででは珍しい
 気温。 まだ1回しか霜がおりてないそうです。
 平年はこの時期で4回くらい。 その後積雪。
  だいぶ遅れてるので、予備でコンパクトなダウン
 雨が波状攻撃な場所なので晴れても雨具
 シュラフは普通の3シーズンで快適かと。
 寒かったらダウン着てそれでもダメならカイロ。

  今現在だと冬シュラフは暑くて死ねる感じ。

 お気をつけて行ってきてくださいね。
 そうそう、そっちの方向ばら、中野のイオンの
 隣に、ドクタースランプの喫茶店みたいな
 小さい洋食屋があるんですが、
 そこのクリームコロッケが絶品で、凄いファンです


418 :フォギー:2021/10/13(水) 23:32:46 ID:JeVkzMf5
>>417
ありがとうございます。普通に路面乾いていて欲しいところです。
既に今週末の大町の方は雨っぽいし…(2週連続で長野県)

419 :チューブ入りライダー:2021/10/14(木) 12:41:58 ID:nC1emb46
>>417
急に気温下がってきたから、上に書いたより
 やや冬よりのほうが快適かもですね。
 読めないこの時期は、リミットー5℃くらいの
 3シーズンに、インナーは安物ですが、化繊の
 シーツに自分はユニクロのULダウン着込んで
 それでも寒いとゴアのシュラフカバーかぶせたり
 で調整してます。 マットは夏でも冬でも
 シートゥーサミットのULインサレーションです
 エアマットでも暖かいっす。 マット大事かなと
 思って書いておきました。

 大町だと、木崎湖とかでお泊まりかな。
 ええな〜

420 :通りすがりの774Rライダー:2021/10/16(土) 01:45:41 ID:gSZnHk0i
ツイッター見てるとエンデューロは賑やかだね
イベントも多い様子
ただし業界が潤ってるのかは不明

421 :通りすがりの774Rライダー:2021/10/16(土) 02:03:11 ID:gSZnHk0i
ツイッター見た個人的な見解

エンデューロは若い人がワイワイガヤガヤ参加する雰囲気だけど怪我多い
トライアルは職人肌のベテラン多いくて仙人の技に追い付くのは無理&怪我少ない
モトクロスはパワー全開スピード狂&たまに起きる重大事故が怖い
モタードはオフ系で観戦が一番簡単だけど皮ツナギでオフロード走る変な集団

422 :通りすがりの774Rライダー:2021/10/16(土) 06:10:05 ID:qUpZsdZe
>>420
イベントの数とかそんなに偏ってないと思うなぁ
走行会とかスクールとかはMXの方が多いくらいでないかしら

潤ってはいないわね
儲けがなくても時間使ってや本業の稼ぎ減らして運営してくれてるような人もいるよ

423 :フォギー:2021/10/19(火) 22:12:07 ID:y0ZonIQS
>>419
ご存知の通り?いきなり週末気温下がりまくって夕方の時点で気温5℃
まで下がっていました…。モンベル#3単体+車中泊だとちょい寒いで
行けましたが、今週末の高井富士は冬シュラフ装備で行く予定です。

それよりも下手するとスタッドレスタイヤ入れ替えが要るかも知れない
のが恐怖…。物は家に有るのですが交換に時間ががが。


424 :フォギー:2021/10/19(火) 22:14:12 ID:y0ZonIQS
>>421
凡そ私も同じ見解ですね。エンデューロは特に大会での出走数が
一気に100台とか走るので接触事故多すぎるんですよね…。
コースレイアウトはともかく、スピードでクラス分けして欲しいと思います。

425 :通りすがりの774Rライダー:2021/10/20(水) 01:05:25 ID:LXLPrii7
エンデューロレースよりモトクロスの練習走行のが自己責任と割り切れて安心感高いです
一番楽しいのはトライアル的なテクニカル要素あるエンデューロ遊びかな

426 :チューブ入りライダー:2021/10/20(水) 11:27:45 ID:6XBMqqgV
>>423
いきなり気温落ちましたね。
 実は自分も近い日にその界隈でやるんですが
 もう積雪が怪しい。

  ということで同じく冬シュラフにチェンジ。
 バイクだと動けなくなりそうなので
 4輪に予定変更することにしたっす。

 フォギー氏もお気をつけて行ってきてね。

427 :フォギー:2021/10/20(水) 23:47:14 ID:gJd8w/kg
>>426
今回地元のホテルが割安プラン組んでくれたんで宿泊に決定。地元にお金
落とすのもあるけど、真面目に寒い・・・のは何とでも出来(ポータブル電源に
電気毛布+イスカアルファライト1300の組み合わせ)ますが、そこまで車中泊
拘る理由も無いですしね。

それよりもバイク車載状態で横になって休憩出来ないのが、遠征時にキツク
なってきました…。ルーフテント真面目に検討しようかなぁ…。



428 :通りすがりの774Rライダー:2021/10/25(月) 21:47:01 ID:wjhS5S/w
走行20時間だからサービスマニュアルから少し遅れてレース前点検したら
全体的に洗い残し多い
スポーク緩み過ぎ
エアクリーナー詰まりすぎ
エンジンオイルそれなりに黒い
ギアオイル真っ黒
アンダーガードのボルト頭潰れかけ
ブレーキレバーの遊び調整ロックナット脱落
ブレーキペダル固定ボルト緩み
チェーン汚れと緩みで抵抗大
プラスチック類割れ発見
雨に備えてショックとプリロード若干変更
ハンドルバーとレバーの角度と遊び調整
スロットルの遊び調整

全部整備して本番走ったら慣れるまで少しかかったけど快調過ぎて笑った
プラグとバルブタイミングと各部グリスアップもやる必要あり
オフ車はメンテナンスの手間かかるね

429 :通りすがりの774Rライダー:2021/10/25(月) 22:07:30 ID:wjhS5S/w
>>427
ルーフテント以前検討しましたが高い所に昇り降りするのに脚立みたいな荷物が増えるのと
実物見ると風で揺れるし忘れ物の買い出しのときの機動性が気になるのて保留中です
現地で寝るんだったらオーニングかなと思ってます
車高を有効利用出来て寒い雨の日は地面にヒーター置けて着替も楽そうなのが良いかなと
デカいのだとバイクも入りそうです

430 :通りすがりの774Rライダー:2021/10/26(火) 16:00:13 ID:5izrtAlG
今朝NHKで初めて見たけど、エンデューロってワイワイして楽しそうだね。
転ぶの前提みたいな感じですかね。
小さな怪我は皆普通にやってるんですね。

431 :通りすがりの774Rライダー:2021/10/26(火) 16:20:49 ID:uC9xOMQQ
>>430
打撲は日常茶飯事だけど骨折とかはそうそうないよ
下が土だし速度も低いからね

432 :通りすがりの774Rライダー:2021/10/26(火) 16:21:55 ID:5izrtAlG
>>431
なるほど、情報ありがとうございます。

433 :チューブ入りライダー:2021/10/29(金) 10:20:16 ID:gVzsolfQ
KLX230が、デカ顔も含めて旅用にどうだろうかと思っておりました。

 展示車をまたぐと、、、、、


 夢は遠くに行きました。 なんだあの登場者を寄せ付けないシートは(笑)
 しかも思ったより沈まない。 かなりガチ寄りなの? 
 いやぁ、、見た目のフレンドリーっぽさから予想外のスパルタン車でした。


434 :通りすがりの774Rライダー:2021/10/29(金) 12:22:44 ID:xwheksMv
>>433
公道不可のKLX230Rのほうはローシート版のSが出たので、もしかしたらKLX230のほうも出るかもしれないです。
https://www.kawasaki-motors.com/mc/lineup/klx230r/

435 :チューブ入りライダー:2021/10/29(金) 12:27:53 ID:gVzsolfQ
>>434
 情報ありがとうございます。 
  シート低いだけじゃなくて、サスも沈み込みやすい設定になって希望が。競技用でコレを出すってことは、よっぽどだったのかな。 公道仕様に期待。
 トレール寄りのがほしいっす

436 :通りすがりの774Rライダー:2021/10/29(金) 22:38:32 ID:xwheksMv
>>435
シート高が
KLX230R 925mm
KLX230R S 900mm
なので片足さえ付かない人がけっこういたのかもしれないですね。
公道不可でもレーサーではないので、とっつきやすさも大事ですからね。

KLX230は885mmなので同じだけ低くなると860mmですけど、これだとまだ少し高いかもしれないですね。
CRF250Lが830mmなのでそのくらい低くなるかも。

437 :通りすがりの774Rライダー:2021/10/30(土) 03:50:24 ID:y2T4drWH
プリロード緩めるだけで2、3センチくらい落ちるけどやりすぎるとジャンプで簡単に底付きするだろうなあ
ツーリングが主な目的なら中古のセローかCRF250Lが良いのでは?

438 :通りすがりの774Rライダー:2021/11/01(月) 12:08:26 ID:/bJ7tr+w
沢上り満喫した
高さ30-60センチくらいの岩が300メーターくらい連続する某所の話
ライン取りと特に伸び側のサスペンションの使い方さえ理解出来てればあんなに楽しいものは無いと思ってる


439 :通りすがりの774Rライダー:2021/11/01(月) 12:19:03 ID:/bJ7tr+w
文字にしたの自分で読むとなんか違うなあ
具体的に書くとまず踏み込んでサスペンション縮める、スロットル開ける、フロント軽く岩に当てながらさらに開ける
コレだけで30センチくらいのならどこでも濡れてても余裕で行ける
デカい岩ならさらにフロントを当てて浮かした反動でリヤタイヤ岩に当てる、リヤタイヤ飛ばす、軽くジャンプしながら乗り越える
やってる事は複雑だけど全ては脚の使い方次第なのと速度落とさずクラッチ一切使用禁止
こんな感じか

440 :通りすがりの774Rライダー:2021/11/01(月) 12:33:31 ID:/bJ7tr+w
この走り方しか出来ないけど特にフロントのショックの伸び側を標準より少し柔らかくしてみたら大きな石が続く沢が楽になったと思う
縮み側は標準のままでプリロードも新車時のままで問題無し
やっと自分に合うセッティング出た気がした

441 :チューブ入りライダー:2021/11/01(月) 12:37:16 ID:7vIxXXtO
>>436
830くらいだと、相当に楽な運用できそう。
もっともオフ用途では弊害もあるのかな。
 KLX230の低いのに期待

>>437
順当に考えたとセローかCRFなんですけど、なんか
KLX230にびびっと着ちゃって、、。
 あんまり下げるとハードな乗り方というか本来の乗り方すると、底ついちゃうでしょうね

  というか、予想外にサスがハードでしたので、ここ柔らかい設定にするだけでも、ずいぶんフレンドリーになるかもと思いました。 想定用途的には、まさにセローですけど、好みがコッチでした。

>>439
オフ乗ってる人は凄いねぇ ワイならめちゃくちゃ転ける姿以外想像できないっす。
 苔とかぬるっていってもオッケーな世界?
 未知の世界すぎる(ちょっとワクワク気味)

442 :通りすがりの774Rライダー:2021/11/01(月) 12:54:59 ID:/bJ7tr+w
>>441
沢の斜度次第ですけど40-50センチ位までなら苔とかあっても結構行けますよ
タイヤも普通のオフ車用タイヤなら何でも行けます
迷ってスロットル戻したりクラッチ握ったりビビって腰引いたりしたらその場で負け確定です
膝の半分の高さくらいの石1個でもアプローチする方角変わると全く別の石になるんでそこからじっくり時間かけて練習しました
オンロードと全く別な世界が楽しいですよ

443 :チューブ入りライダー:2021/11/01(月) 12:55:39 ID:7vIxXXtO
https://kojintekibikematomeblog.com/archives/2022年モデルのklx230sはローダウンモデル。klx230と比較等.html

 ネット徘徊してたらこんな情報が。
うおーーこれはヤバいかも、、

444 :フォギー:2021/11/01(月) 13:18:09 ID:ua2RupA0
やっとこさ車からEC250下ろして再洗浄。ゲレンデだけに草が巻き付いて現地で
洗ったのにまだまだ酷い事になっていた(´;ω;`)ウゥゥ
今回は追突も無く走り切れましたが、フロントタイヤのチューブリスの組み込み失敗で
フロントタイヤがパンク状態になってしまい曲がらなさ過ぎて結構大変でした…。

ただパワーは存分に50%位は扱えて(笑)ゲレンデ上がりで大抵のバイクをパスできたの
は流石は2ストFI。会場となったX-JAM高井富士は700m-1000m程度の標高があるので
その利点生かせました。

そういえば足つきの問題は今のところ特になし、高井富士のウッズも相当なレベルで
2足2輪走行してましたが不都合なかったです。沈み込み多いのかなー?

445 :チューブ入りライダー:2021/11/01(月) 17:50:11 ID:MOlkuThw
>>444
 >そういえば足つきの問題は今のところ特になし、

  それはフォギー氏のアンヨが長いからダヨっ ええな!

446 :フォギー:2021/11/03(水) 14:34:49 ID:jQ94r1fm
>>445
いやー同じようなシート高のYZ250FXは前後ローダウンしましたし
この辺の特性がEC250の特徴なのかなぁ、と思わなくも。

まぁエンデューロバイク慣れてきて気にしなくなってきたのかも知れませんが。

仁礼フリーライドは今日が締め切り…図らずも5連休になったせいで
11/13からの恵那山付近でのラリーの準備はできましたが、どうしようかなぁ…。

https://ren-x-mission.com/posts/2021-cross-mission-%E3%80%9C%E4%BB%81%E7%A4%BC%E3%83%BBnirei%E3%80%9C-%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%89/?fbclid=IwAR2WV-wmp_eHz_jwz3b6-izpndG4rqWlTt4AUs6DrtoCqhJzAEtIOZW4dKk#h4183cb67c8

447 :通りすがりの774Rライダー:2021/11/04(木) 16:47:21 ID:z0cyKj4k
>>446
走れるうちに走るのが良いかと

最近は斜面でのキックが面倒になってきてEC250は候補なんだけど先にトランポと工具類充実させたいしYZ125Xで妥協するかも

448 :フォギー:2021/11/05(金) 18:34:45 ID:0zrMfxZr
>>447
というわけでε=ε=ε=ヾ(´∀`*)ノ イッテキマース♪

>最近は斜面でのキックが面倒になってきてEC250は候補なんだけど先にトランポと工具類充実させたいしYZ125Xで妥協するかも
YZ125Xも値上がりしましたし、中々つらいところですね。

449 :フォギー:2021/11/17(水) 22:07:36 ID:CJCivjGz
( ´ー`)フゥー...中部でのコマ練ラリーもDNFながら終了。正直イベントは
月1に制限しないと肉体的にも精神的にも負担掛け過ぎるのを実感。

それだけEC250が性に合っているとも言えますが…しばらくはトライアル
方面に向きますかね〜色々スキルの問題点も見えてきたし。

450 :通りすがりの774Rライダー:2021/12/18(土) 15:40:41 ID:YejeuMtn
EC250F購入
納車が楽しみ

451 :通りすがりの774Rライダー:2021/12/18(土) 18:55:23 ID:rJC5hqQU
>>450
いいね。ご購入おめです。

452 :通りすがりの774Rライダー:2021/12/18(土) 20:02:04 ID:FuMRx5If
>>450
おめ良い色買ったな

453 :通りすがりの774Rライダー:2021/12/18(土) 20:46:05 ID:XhyJHRB2
>>450
おめでとう!

454 :通りすがりの774Rライダー:2022/01/04(火) 22:04:56 ID:UuL4kRjZ
新年早々産まれて初めて4段ステアの岩に挑戦したら普通に出来た
別の乗り方交えて反復練習20回くらいやったら最後に頂上手前でフロント上がり過ぎて失速からのエンスト
なんとかこらえてコケなかったけど4段目で高さ2m近くある岩場だから難易度上がると危険度も上がるの実感

455 :通りすがりの774Rライダー:2022/01/09(日) 19:11:50 ID:b8XpFiXR
雪降ったら白井に行くのが関東のオフ車乗り

456 :通りすがりの774Rライダー:2022/01/09(日) 19:18:14 ID:b8XpFiXR
海外のトップクラスのエンデューロ選手はプロとして契約金とスポンサー収入とメーカーテストとスクールだけで生活出来てるのだろうか

日本の上位選手はバイク関係の会社で働いてる人が多いのかな

457 :通りすがりの774Rライダー:2022/01/09(日) 23:34:22 ID:7nOSnSp/
JECだと若手トップクラスはショップスタッフやりつつサポートしてもらってる子が上の方に何人かいますね
18年チャンプの前橋くんとか昨年チャンピオン争いした保坂くんとか
ベテラン勢だとケンジさんはチャリ屋やってる

458 :通りすがりの774Rライダー:2022/01/10(月) 23:31:44 ID:isvfkAun
なるほどやっぱりですね
パーツメーカーのサポート受けててバイクにステッカー貼ってる選手でも自分で買って出場する場合もあるとか

少し調べてみたら海外は大手バイクパーツ通販サイト勤務で会社のユーチューブでテスト担当もいる様子です

MotoGPも下のクラスは普通に働いてるとか昔は聞いたなあ

459 :通りすがりの774Rライダー:2022/01/11(火) 08:09:15 ID:Ainn+tVW
メーカーの所属?サポート?は日本じゃ(というかJEC)良し悪しあるように思う
ケンジさんと3年くらい前までの釘チューさんはそれぞれヤマハとホンダだったけど、日高ではメーカーの意向でトレール使ってて年間の争いで不利だよなぁと(それでもこの二人が何年も年間ワンツーだったけど)


460 :通りすがりの774Rライダー:2022/01/11(火) 10:59:11 ID:VyvOxojL
たしかに
あの二人でもトレールはちょっと

公式戦でトレールに乗せるなら九割がたオフロードに振ったトレールモデル市販してからにして欲しいです
バイク人気が少し盛り返してきた昨今だからこそメーカーに何か動きが欲しいところ

それかトレール限定レース(ラリーじゃない)開催してくれたら良いのかも
午前中はトップクラスの選手のスクールで午後は簡単な25分くらいのレースとか
地域興しでラリーも良いんだろうけどオフロード初心者にはコマ図の壁が


461 :通りすがりの774Rライダー:2022/01/11(火) 11:03:48 ID:VyvOxojL
ヤマハとホンダはそれぞれのインストラクターが教えるオフロードスクールやってるからインストラクターとイベント開催と走る場所提供は頑張ればできそう

462 :通りすがりの774Rライダー:2022/01/11(火) 11:59:06 ID:/yq3hnml
CRF450L出た時は本気で日高獲りに&年間タイトル奪還しにきた?!と思ったわね
なお日高勝利したくらいに販売終了のアナウンス

463 :通りすがりの774Rライダー:2022/01/11(火) 12:26:59 ID:/yq3hnml
メーカーが云々というよりMFJのレギュレーションの問題かと
メーカーとしてはコンプライアンスの問題があるから全日本トップカテゴリーで外車みたいな保安部品付きレーサーは出せないだろうし、その為だけにたいして売れないモデルもわざわざ市販しないのもしょうがない

いちおトレール向けにはWEXのテーピング?トレール?クラスはあるけどね

464 :通りすがりの774Rライダー:2022/01/11(火) 20:46:31 ID:VyvOxojL
>トレール向けにはWEXのテーピング?トレール?クラスはあるけどね

ほほう
いい事聞いた

465 :通りすがりの774Rライダー:2022/01/11(火) 20:53:06 ID:VyvOxojL
外車はねえ
主催者もわりきってセロー&XR&CRF&WR&KLXの250
以下公道モデル限定クラス作るしかないかもね
同じレース内の別枠でガチのガレ場は迂回路作ったりしてさ

MXだと性能差で飛距離違い過ぎて危険だけど草大会のお手軽エンデューロかクロスカントリーならなんとかなるかも

466 :通りすがりの774Rライダー:2022/01/11(火) 21:02:41 ID:VyvOxojL
あ忘れてたスズキDR250なんてのもあったっけ

国産トレール250以下のクラスとは言っても各モデル方向性違うから難しいのは分かりきってる
だからそれでも全員が楽しめるイベント開催出来れば競技人口少しは増えるかも
各車の得意分野が少しずつコースに散りばめられてればそこだけでも楽しめるかも
俺みたいに競技車両とは別にセロー/CRFで沢行って遊んでるみたいな人もターゲット
トレールしか知らない人にはレーサーとの差を実感出来て本格的に競技はじめる可能性もあるかな

467 :通りすがりの774Rライダー:2022/01/18(火) 23:28:32 ID:+LzAu3eW
雪道こそオフ車でGo

468 :チューブ入りライダー:2022/01/19(水) 07:59:52 ID:Agdj4iLG
>>467
 それです。かねてより凄い気になってたんですが、実際のところどうなんだろ。
 昔スキーに行ったときショートスキーだと覆うけど袈裟がけでやってっきた
 オフ車乗りの二人組がいて、こういうことができるのかと、そんな認識のまま
 いままできましたが、実際タイヤとかチェーンとか対策したりあるのかな。
 そして足つかないとキツくないのかなと。

  経験者のお声をお聞きしたいっす

469 :通りすがりの774Rライダー:2022/01/19(水) 09:38:20 ID:K/iuxLSh
雪道は危ない
雪山は楽しい

470 :フォギー:2022/01/20(木) 00:19:43 ID:0ifkwnVN
>>468
スノーレースはやってますよー。
https://youtu.be/YVyHZqQzFks
雪も解けだす気温じゃなければ結構グリップするようです。

ただ雪の中走るには色々準備が…。2ストは混合比気を付けないと
焼きつかせる人結構多いようです。


471 :通りすがりの774Rライダー:2022/01/20(木) 22:22:34 ID:qBeIFvE+
>>468
山に雪積もると基本的に仲間と自走またはトランポで雪山へ行ってます
以下個人的な経験による勝手な印象です
実際は各自のスキルと気象条件と環境にかなり依存します

舗装の一般道は凍ってたら怖いしほぼ無理だけど積雪あればかなり行ける
予想外に凍ってるところに突っ込んだらトラタイヤなら少しだけましだが基本的に運
下がダートなら路面の凹凸のせいか凍っててもかなり普通に行けるしマディなコースより10倍は食う
乾いた軽い雪は積雪あってもあまり食わない
雪も氷も空気圧は低けりゃ低いほど良いがスパイク履いてたら多分別の話に
タイヤは一つ一つのブロックが大きくて間隔が空いたタイプだとあまり食わないが気温湿度その他によるかも
リアはトラタイヤに近いのを適度に空転させながら走らせるとかなりの坂でも速度でも食う
フロントもトラタイヤと言いたいところだけど目詰まりしがち
今のところ雪に合うフロントタイヤ見つからず
山で汗かくと何着ても移動区間はクソ寒い

472 :通りすがりの774Rライダー:2022/01/20(木) 22:29:20 ID:qBeIFvE+
そう言えば昔TWで北極へ行った冒険家が
https://www.ysgear.co.jp/ysgearclub/kazama/02/

473 :チューブ入りライダー:2022/01/21(金) 23:31:52 ID:3RmXHd6R
皆様リアリティある情報ありがとうっす。
 特に471氏の情報は感触がどんな感じかわかって凄い有り難いな。
 オフ競技に興味は今んところないのですが、自然観察的な意味合いで
 オンではいけないのでバイク置いて、そこから徒歩で進む距離が
 ここ数年増えているんです。
 そうした目的達成の手段としてオフ車が光って見えております。

  人に見せてエッヘンってなるバイクも、それはそれで素敵ですが
 それより己が没入したい地点へ一緒に行ってくれそうな
 バイクがいいなあと。

  時間(≒金(金とは己の命(時間)を変換したもの))が
 たっぷりあったらチャリでもいいなと思った頃もあります。
 チャリで長旅なんて超絶うらやましい贅沢です。
 が、、生存残時間とその変換クレジット(金)の残量を補うには
 バイクがいい感じの相棒かもしれないという流れで。

 自分が影響を受けているであろうものが、寺崎勉の昔の本で
 あるあたりでお察しくだされば幸いです(苦笑)

  

474 :通りすがりの774Rライダー:2022/01/22(土) 07:39:40 ID:YyENl2NR
どんなところに入っていってるかイメージつかないけど登山者や地元民がいるようなとこにバイクで入ってくとトラブったりあるから気をつけないとですよ
カブやメイトだと何故か許される空気はあるけど

475 :チューブ入りライダー:2022/01/22(土) 08:30:04 ID:SOZr/+tY
>>474
アドバイスありがとうっす。
  営林署の方が同じこと言っておりました。
 覚えておきますね

476 :通りすがりの774Rライダー:2022/01/22(土) 10:14:13 ID:UKy/N+lp
>>474
仲間内だけ走行可能な個人の山林とか地域おこしのために山を開放してるところが田舎にはいろいろある
地元の繋がりで許可取って測量して境界線を仕切って徹底させ走行させてる
調べればそんな経緯ではじめましたと説明して安く営業してるとこが見つかるがほとんどはネットで公開してない
ちゃんとやってるところは有志が周辺道路の草刈りなどメンテナンスやって地元から喜ばれてる
だから地元の理解がある
だから一見さんお断りで場所も仲間内でしか教えない
過疎地域の自治体が地主の許可取って山を開放しようとする動きもあって俺も一枚噛んでる

477 :通りすがりの774Rライダー:2022/01/22(土) 10:16:59 ID:YyENl2NR
>>476
この人の用途だとそんな感じではなさそうだから注意したのだけれど?

478 :通りすがりの774Rライダー:2022/01/22(土) 10:17:29 ID:UKy/N+lp
とまあオフ車の世界はちゃんとしてるところはすごく徹底させてる
他人の山に勝手に入って轍作ってゴミ捨てる奴らは論外

479 :通りすがりの774Rライダー:2022/01/22(土) 10:19:02 ID:UKy/N+lp
注意って…

480 :通りすがりの774Rライダー:2022/01/22(土) 11:04:40 ID:zBMhIEyT
山安いから余裕ある人は買ってもいいかもね
自分も山あったらコース作って開放したいなぁ

481 :通りすがりの774Rライダー:2022/01/22(土) 22:13:55 ID:ecjvtxmM
明日は久々のレース
慣らし運転だけしか乗ってない新車だから不安しかない

482 :通りすがりの774Rライダー:2022/01/22(土) 22:40:30 ID:UKy/N+lp
田舎の山は5000坪で50-100万とかそこら中にあるからエンデューロコース造るのは簡単
土地買わなくても集落のメンテするし山の手入れするかわりにタダで使わせてくれって言えば高齢化した集落なら話が通りやすい
どうせ隣もただの山林だからエンデューロなら騒音もなんとかなる

483 :通りすがりの774Rライダー:2022/01/22(土) 22:42:21 ID:UKy/N+lp
問題は山に通じる集落の人たち
mxコース作って朝から晩まで4ストが連続全開走行すると2キロ離れても騒音的に難しい
コースで沢の水とか井戸水使うなら下流の集落の農家が必ず問題になる
地元との繋がりと信頼関係があればたまに菓子折り持って行けば集落の道路メンテ程度でなんとかなる場合もあるけど
噂を聞きつけたやつが勝手に侵入して好き勝手に走行してゴミ放置したり集落をトランポでぶっ飛ばしたりすると即使用禁止になる

484 :通りすがりの774Rライダー:2022/01/22(土) 22:48:18 ID:UKy/N+lp
山の開拓は仲間内で遊ぶ程度のエンデューロなら簡単
チェーンソーは安いからあったほうがラクだけど5人もいればクワとノコギリですぐ簡単なコースが出来る
ユンボはあれば良いけど小さいやつだと手でやったほうが速いくらい使えない

また開拓したくなってきた

485 :通りすがりの774Rライダー:2022/01/22(土) 23:00:41 ID:UKy/N+lp
あと法的に山林に建物建てられないとかなんとかあるらしくて俺が手伝ったところは
一つは建物無し
もう1箇所は元々あった農機具置き場を改装してバイク置き場にしてる

夏は草刈りしないとすぐジャングル化して走れなくなる
草刈り機2台で一気にやれば半日でコース部分だけは復元可能
よくあるオフロード保険は使えないから誓約書作ってる

とまあだいたいそんな感じで田舎ならやる気になれば山にコース作るのは夢じゃないです

486 :通りすがりの774Rライダー:2022/01/30(日) 16:00:01 ID:rYItE/87
予算に合うエンデューロバイクがなかなか無い
もうそろそろキックは卒業したいんだよなあ
中古50万以下の2スト欲しい

487 :通りすがりの774Rライダー:2022/01/30(日) 17:22:05 ID:FFcrRMno
つ ツイッター
ちょっと前にも45万のMY19クロトレ売り募集してた人いましたよ

488 :通りすがりの774Rライダー:2022/01/30(日) 20:22:43 ID:rYItE/87
>>487
マジですか!!!
実はクロトレ狙ってます

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