ライダーの皆様におかれましては
日々の外出自主規制で
大変気苦労が絶えない毎日が
続いていると思います
緊急事態宣言が解除されましたが
「安全宣言が発令」された
わけではありませんので
ツーリングにいかれる際には
コロナ対策をされるよう、お願いしたく

下に参考になる、やりやすい感染対策の
動画を見つけましたので、張っておきます
コロナ専門家会議３つの問題点「半自粛」こそ真の感染対策【藤井聡】

ばいくちゃんねる板利用には専ブラを推奨します
詳しくはこちらから
ばいくちゃんねる板に専ブラを使う方法

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【バイクdeキャンプ別館】キャンプ道具総合 #01

1 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2020/01/25(土) 12:12:00 ID:dONqp+m4: キャンプ道具全般のスレです
質問、レビュー何でもどうぞ
284 ：チューブ入りライダー：2020/11/08(日) 15:42:18 ID:lCV5cJPl: https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org678785.jpg
　修理上がりの古い愛車で

https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org678787.jpg

　キャンなう❤

　貸し切りが最近多いのも不況のおかげ(T_T)
285 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2020/11/08(日) 15:49:38 ID:T2NC/DHk: >>284
キャンプツーリング乙です。
紅葉が綺麗ですね。
貸し切りなのは嬉しい反面、その背景を考えると寂しいものがありますね。
286 ：チューブ入りライダー：2020/11/08(日) 18:32:36 ID:lCV5cJPl: >>285氏
　そうなんすよ。　材料や工作機械が売れないってことは、、

まそういう世間のフレームワークは一部搾取層が構築した人工的な流れっす。
そういうつまらないモノに背を向けて楽しみ楽しみ思います。

https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org678822.jpg　
　ああ、
冷凍じゃない、まっちゃん餃子食いたいなぁ

https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org678824.jpg
　暮れていくよ

https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org678825.jpg
　我が安堵の味。マルシンハンバーグ。

　なんか呑んで酔わんのが困った
287 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2020/11/08(日) 20:05:19 ID:TXIe5ldW: >>286
飯時に見ちゃったああぁぁぁぁ！！
腹減った！！！ｗ
288 ：二郎：2020/11/08(日) 20:10:30 ID:XI/vGqEi: チューさん。
キャンプ良いっすねー。
キャンプ場の景色もいい感じですし、食事もうまそーだ。

楽しんで下さいませ。
289 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2020/11/08(日) 22:01:55 ID:pzGb0kis: チューさん、炭焼きハンバーグとは何と言う贅沢な...
夕食後お腹一杯なのに飯テロですｗ
290 ：チューブ入りライダー：2020/11/09(月) 18:26:07 ID:J8vx1MPR: あれ、ゴミん　今気づいたんですが、キャン実況スレじゃなかったっすー
291 ：チューブ入りライダー：2020/11/10(火) 11:32:42 ID:UNh/whgM: >>287氏
>>288　二郎氏
>>289氏
　普段皆さまからの飯テロ、デブ化ミサイルを被弾しまくってるので
　ささやかながらお返しができましたらばと、、、

　　で、スレチやっちゃったので、続きはキャン実況スレに書いておきました
　ご笑覧くださいまし。

　道具的な話もあちらに少し書いたのですが、SOLのヘビーデューティー
　エマージェンシーブランケットのアルミ蒸着が弱すぎでイラっとしてます
　どんどんハゲる。　エアマットにも色が移ってます。　１年くらいで
　表面ダメダメになりました。　薄くて軽くて破れにくいのはいいけど
　目玉のアルミ蒸着がいただけないっす。　荷物に余裕があるときは
　スペースのオールウェザーブランケットがいいかなと思いました。
　重くてかさばるんだよなぁ、、

　
292 ：チューブ入ライダー：2020/11/12(木) 09:19:44 ID:jrqjjwSF: 　水運搬関係。　プラティパスとか高いよね。でかいウォーターコンテナもバイクだとお荷物。
ってことで愛用品を紹介するよ。狙いは軽量コンパクトで必要十分であることで選んでおりますがどうでしょ。

　水場からサイトまで距離があるとか、あえて騒がしくなりがちな水場から距離をおきたいときなどにまとまった水を
運ぶのにコチラ。

　東京都葛飾福祉工場食品衛生法適合非常用給水袋 4L
　　（URL長いんでアマゾンリンク貼ってないっす　ググってね）

　小さくたためて軽量。口がガバッとあくので蛇口から一気に給水できる。　
　見ため不安を感じる上部のチャックも普通に置いている状態では漏れたりしないのと
　最大のメリットは乾かすときにすぐ乾くこと。結構かわかないやつ多いっすよねぇ

　　そしてサイトから軽く山登りとか、散策とかで水を持ち歩くときには、これまでエバニューの
１．５Lのプラティパスみたいに丸められるソフト水筒と、コップ代わりにロゴスの２００mlくらいはいる
　常温保存アルミボトルで運用してましたが、最近は、いろはすとかの、薄いクシャクシャにできるペットボトル
　を潰して荷物に入れて水筒代わりにしてます。　かなり丈夫なのと、安いこと、要らなくなったら廃棄リサイクルできること
　コンビニで内容物ごと入手可能という利便性もすばらしいです。　衛生面で回数つかったら交換というのもいい感じっす

　ということで最近愛用の給水関係アイテムのご紹介でした。
293 ：二郎：2020/11/12(木) 11:16:48 ID:q6E34ZOO: >>292
https://www.amazon.co.jp/dp/B00ETZ4EGI
↑こいつっすね。
確かに良さそうです。
今は百均手に入れたウォータータンク使用してるんですけど、蛇腹なので乾きにくいのが難点。

こっちに切り替えようかな。
294 ：チューブ入りライダー：2020/11/12(木) 14:09:49 ID:jrqjjwSF: >>293
二郎氏そいつです。あれ、なんかリンク短いや。トラッキング
　ひっついてたかな。

　　もう3年以上つかってますが、壊れてこないので、見た目より頑丈
　だとおもいます。

　あと殆ど関係ない方が多いと思いますが、場所によって生水を
　ソーヤーミニで濾過したりするとき、いずれも接続できるように
　こうなっております。　参考までに〜
295 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2020/11/12(木) 15:56:12 ID:kPmFPbhN: こんなウォーターコンテナってアイテムもあるんだ！
滅茶苦茶便利ですね( ..)φメモメモ
296 ：チューブ入りライダー：2020/11/18(水) 12:24:49 ID:c9uN+cVe: https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org679962.jpg

　SOTOのスライドガストーチがぶっこわれ。際どい構造で不具合出やすいんだろなぁ
　ホース噛んでた。あと圧電の廃線が差込なので接触不良。　半田付けしたろかっ。
　ホースはモノタロウで具合いいの探して交換しよう。
297 ：チューブ入りライダー：2020/11/24(火) 11:43:23 ID:iEhTQYF+: https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org680725.jpg
　20年以上がんばってるCOURSEの防水ボストン。　さすがにほころびてきたので
　補修しました。　補修は定番のシームグリップ。　裏側から洗濯ばさみで
　接着時固定して完了。　強度もバッチリ。　ターポリンとかのアイテムに
　有効ですね〜
298 ：球磨@まったり ◆2kOTxdLvdc ：2020/11/25(水) 15:47:23 ID:lby9wV9J: >>296
そっち系を治そうとするチュー氏。。。

兄貴と呼ばせて(о´∀`о)

怖くてできん(^q^)
299 ：チューブ入りライダー：2020/11/25(水) 18:03:54 ID:NSkX/ZQQ: >>298
　くま氏、、残念ながら、旨い具合のチューブを手配しようと
　見つけたところで、バーナー先端のセラミックが割れてるのを
　発見しちゃって終了っす。

　　徹底的に分解して分かったっす。　構造を複雑に凝りすぎて
　よくこの値段で国産やってるなぁ、、って、いや、、こんな
　組み立て難易度高いの国内じゃないと品質維持不可能だろう、、
　維持できてない感じも微妙にするけど。

　　ってところ。

　不本意ながら修理不能と判断し、もう一個買いました。
　次は直せる。　そう信じて。；；

　スミマセン、、、「兄貴」の称号は、アドンさんか、サムソンさん
　に差し上げてください。　兄貴は「兄貴」じゃないので。（イミフ）
300 ：ぼっち：2020/11/25(水) 18:30:44 ID:5DffsV6L: 兄貴ぃー!(CV 水谷豐)
301 ：チューブ入りライダー：2020/11/25(水) 18:46:30 ID:QyfW7NGn: >>300
　ぼっち氏

　　　イェーーーース！！
　
　　と、酒のつまみが、ライターで炙りつつ食ってる鮭とば、、、
　本日休業日。　平日のヨッパはタチが悪いのよ〜

　　ちなみに喫煙しないのに、やたらライターがあります。
　個人的にオヌヌメ品は、クリッパー。

　安い、デザイン完成されてる、低温でも火がつくブタン燃料とフリント式、
　そして、１コ１００円ちょっとなのに再充填できて、フリントも交換可能
　という長く使える仕様！！

　　冬、キャンとか釣りとかしてて、なんども助かりました。
302 ：チューブ入りライダー：2020/11/27(金) 11:25:42 ID:kIXsw27M: https://www.decathlon.co.jp/products/trekking-backpack-forclaz-50-litres-grey?variant=30880507035728

買っちった。　くそ安いけど、これまでケシュアでハズしたことないから
バクチで。　レインカバーも1000円切ってた。
　これでバックパックにキャンツー装備をまとめてミニマム化が進む、、、
　と期待してるす。　駐車場からサイトまで、現状でも１ストロークですべての
　荷物を手でもって行けるけど、もっと楽に運搬したく、、
303 ：かぼんぬ：2020/11/28(土) 10:10:34 ID:oCacIDq/: >>299
チューさん

ワイ君のも先端のセラミック部分が割れて「火も打つしガスも出るんだけど継続焼しない」再起不能になりました
ガスを抜いて共食い整備用に保管してますｗ
304 ：かぼんぬ：2020/11/28(土) 10:11:46 ID:oCacIDq/: ボンスターで煤落とし
https://i.imgur.com/DVTxNc4.jpg

笑えるくらい軽く落ちるよ
305 ：チューブ入りライダー：2020/11/30(月) 15:20:21 ID:sW+m3PIG: >>304

　さすがボンスター　清々しいねぇ＾＾

　で、スライドガストーチ、かぼさんのも先端のセラミックで死亡かぁ、、
　案外ここ破損してる人多いのかも。　まさかこんなところにセラミック
　の部品入ってるなんてね。　絶縁用かな、、、火花の飛び方にも
　影響しそう。　

　で、、頼んでたあケシュアの50Lのアルパインザック来ました。
　お道具詰めました。　をを！！　タープ以外、テントも全部入っちゃった。
　テントやめてツェルトにするとタープも入っちゃった。
　背負ってみる。　うわ、楽。　テントを底に装着して外づけすると
　まだまだ入る感じ。　シュラフとかだけパックライナーで防水すれば
　レインカバーでオッケーっぽい感じ。　

　　これでサイトまで徒歩距離があるサイトも、捗りそう。
　
306 ：チューブ入りライダー：2020/12/01(火) 17:49:21 ID:6kr5WmLv: 山用の保温ボトル買ったっす。
　モンベルのこちら。

　https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1124617

　一つ下の容量の一瞬迷ったけど、お湯割呑むのにこのくらい
　ないと足らんです。何度もお湯沸かすのヤダモン。（ヲ）

　思ったより軽量で、これならイケる感じです。モンベルなんで
　お値段も良心的でよかった。　次回実戦投入。
307 ：チューブ入りライダー：2020/12/01(火) 17:58:30 ID:6kr5WmLv: https://srdk.rakuten.jp/entry/2017/02/15/110000
　実は昨年までサーモスの山のヤツ買うつもりだったんですが
　グズグズしてていいこともあったりしたですね。　

　最近低山登りとかするので、先々はガチ山もバイクでアプローチ
　なんてのも、なんとなくいいかなと思っております。
　師匠の悪い影響な気がします；；
308 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2020/12/01(火) 18:50:23 ID:GRDdk5E2: 山でカップラーメンが食べたくなりました...
309 ：メタリック：2020/12/01(火) 20:05:26 ID:21BHfV+L: >>306
チューブ入りライダー氏
保温ボトル購入おめ。自分もホットドリンク用に欲しい…
夏に買った水筒だと飲み口が大きいからやけどする。
310 ：チューブ入りライダー：2020/12/02(水) 10:27:02 ID:IXd7g0jt: >>308氏
　そうなんす。沸かす必要がないので、荷物も身軽になるし、速攻でやれる。
　日帰りとかだったら結構いいと思うんですよ。
　次回使う予定のキャン場が自分のサイトで火器使えないので、いちいち
　炊事場まで沸かしに行くの面倒ってので踏切ました。

>>309
　メタリック氏　直呑みタイプじゃないけど、蓋がコップになあるから
　汎用性があっていいかも。　焼酎のお湯割りとかに便利でした。
　部屋で使ってみたっす。。
311 ：チューブ入りライダー：2020/12/03(木) 12:45:35 ID:5I2aoELX: https://www.autoby.jp/_ct/17413920
　このタイミングで、、、まさか中の人、ここみてたりしないよねｗ
　これは良いモノです
312 ：うさ：2020/12/03(木) 18:32:29 ID:2LQHdN8J: 全部読んでたら欲しくなったではないでごさるか
313 ：チューブ入ライダー：2020/12/04(金) 12:40:09 ID:uiZ5aewQ: >312
　うさ氏　これはキャンツーや日帰りツーだけじゃなくて、お部屋でも職場でも使えるから無駄にならないっすよ。
　　そう思って買いました。　ただ逆に寒い時期に特定の場所でないとキャンプツーリングには持参しないかもです。
　　嵩張るので。　むしろ日帰りとかのほうが活躍しそう。

　さて、パッキングに悩んでおります。　50Lの安価なアルパインザックに、できるだけ装備を外付けしないで、
　登山ではなくキャンプツーリングならではの持ち物と入れ方を模索。　これまでだいぶ装備を合理化してきたけど
　いざ詰めると案外入らない！　どうも手に入れたザックのメーカーの傾向で表示容量より入らないのもありそうですが
　（通勤用に小さいのも持ってっますが、同容量の他社品より明らかにタイト）
　ゆるゆるで何でも入る入れ物だと収拾選択が甘くなるのでがんばってみました。

　　まず毎回持参するキャンプツーリングの装備を床に並べて不要物を外していきました。

https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org681919.jpg

　役割別にだいたい分けて考えます。　

１　雨関係（最上段右）
　　　レインスーツ、ブーツカバー、雨用手袋にしてるゴム手と薄い軍手、ザックカバー
　　　スマホにかぶせるジプロック（ナビん時に）、雑巾、シールドクリーナー

　　　　　ここからレインスーツとブーツカバーの付属の袋、シールドクリーナーはウェットティッシュで代用するので
　　　　外しました。　袋でそれぞれが塊をつくらないので柔軟になって一つに小さくまとまりました。　レインスーツは
　　　　消耗品ゆえ安物です。　ここに投資するとさらに小さく軽くできると、先日ポチったです。まだ来てないですが

２　調理関係（最上段中央）
　　　クッカーはもうちょっとサイズダウンしてもいいかなぁ、、何年も使い倒してるEPIのATSチタンの深型の大きいほう。
　　　これに250のガス缶、プリムスのウルトラバーナー、スノピのチタンシェラカップが一つにスタックできるので、歩留まりは
　　　悪くないけど、ううむ、、　酒は薄めて長持ちのウイスキーと焼酎。ウイスキーはペットボトル入のやつの容器を使って
　　　好きなのを詰め替えてる。　割れない、軽い、隙間に入るなどでここ数年愛用。　焼酎もペットボトルのが便利っすね。
　　　ミニテーブルと椅子は毎回はずそうと思うけど踏ん切りがつかない。昔はどっちも使わない派だったんだけどな。
　　　焚き火とかするとき欲しくなるので、、

３　居住関係（最上段右）
　　　自分だけかもですが、テント内に居る時間ってあんまり長くなくて、殆どテントの外で楽しんでるから、もう寝れればいいや
　　ってなってます。雨でもタープの下のことが多いしね。　で夏は暑くて低地では使い物にならないですが、それ以外の季節で
　　雨が続かない感じなら、ツェルトでやってます。　とにかく軽くて小さいのと、冬案外温かい。
　　シュラフ、シュラフライナーは付属の袋外して、圧縮できるパックライナーに、エアマットとシュラフカバーと一緒に
　　つっこんで押し縮めてザックの底に。　防水が確実に必要なので、パックライナーは防水です。
　　やっぱり付属袋は外せるだけ外すと小さくなる実感

４　小道具類（中段右）
　　　金物っぽいものとか。ダクトテープ、ステンレスワイヤー、瞬間接着剤とセッター、洗濯ばさみ、
　　　ゴミ入れるレジ袋、トイレットロール、エスビット、充填式フリント式ライター、OD缶からライターへの詰め替えアダプター
　　　ここから削るならエスビットかな、、、　ご飯炊くときに欲しいんで迷い中

５食料、調味料（中段中）
　　少量はパッケージを剥がして中身だけとか、小さい容器やチャック袋に調味料を小分けして小さくゴミが出にくくしてます。
　　箸は使い捨てがイヤなので、モンベルのスタックできるやつ。以前は木の箸の先端をちょっと切って短くしたものを
　　使っていたんですが、ちょっと使いにくかったので。　先端切ってた理由は、パッキングを突き破ってしまったっからｗ
　　写ってないですが、スプーンはコンビニとかでもらえるプラのやつ。超軽量！　もちろん折れるまで使う。
　　ここから削るなら、お猪口かな、、、　いや、、これを外すとシェラカップで酒呑むことに、、以前はそうしてたから
　　いくか
314 ：チューブ入ライダー：2020/12/04(金) 12:56:30 ID:uiZ5aewQ: つづき

６　カメラ、バッテリー関係（中段右）
　　　小さい三脚はランタンスタンドを兼ねてます。　コンデジなので昔からある、ズシャッと伸ばすだけの安っぽいやつ。
　　　これも収納袋省きました。あんがい重い。　バッテリーとかは１００均のチャックついた袋に入れてましたが重いので
　　　ジプロックに変更

７焚き火セット（下段左）
　　B6君にステンメッシュグリルで、ピコグリルと金網より軽くて薪や炭を節約しつつも、満足な焚き火やBBQできるので最近こっちが
　多い。　火箸、スライドガストーチ、１２０のナタ、折りたたみノコ
　　そももそも焚き火をしないという道もある。　ここは行くときの狙いで。今回は薪がかなり使えるところなので持参。
　　昔ってこんなアホみたいにみんな焚き火してたっけ、、してなかったはず。明らかにメディアの影響。
　　自分も、、、否定はしない＾＾；

８ファーストエイド、照明（下段右）
　　これは入れ物がデカすぎかな。改善できそう。　電球色の小型LEDランタンと、モルデックスの耳栓、３０年近く愛用してるビクトリノックス
　　フィッシャーマン。結局でかいナイフって要らないって分かったナイフマニアだった自分。ロマンアイテムだからなｗ
　　あと使い打てカイロもいくつか入ってる。　肝心な応急処置品がなかなか難しい。　皆さんどんなの持参してますか？
　　あと写ってないけど、ヘッドライト、ウェットティッシュ、折りたたみの超小型軽量の２０L 防水リュック、ワイヤーロック、
　　重たいABUSのブレードロック、５００mlのいろはすペットがあります。
315 ：チューブ入ライダー：2020/12/04(金) 13:58:38 ID:uiZ5aewQ: これらをまとめて

　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org681928.jpg
　　　（外す前の袋が一部写っています。その前に撮ったので）

　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org681929.jpg
　　　この前に、底の部分に圧縮防水パックライナーでぎゅうぎゅう詰めにした
　　　シュラフ関係が入っています、その上に、一番重たい焚き火セット、フィールドホッパー
　　　ミニスツール、ツェルトポールを背面にそって入れて、左縁の隙間ができるところに
　　　ウイスキー

　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org681930.jpg
　　　次に、クッカー、グランドシートと小さいペグハンマー、予備ペグ２本を入れた袋を入れて、隣の隙間にポールを押さえるように
　　　食料袋を隙間なく敷き詰め、、

　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org681931.jpg
　　　食料袋の上が凹んでるので、ここにツェルトと、インナーシートをねじ込み

　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org681933.jpg
　　　その横に金物っぽい小道具の袋を敷き詰め

　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org681934.jpg
　　　小道具袋の上にかぶせるように山フライパンと、その後ろにファーストエイド

　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org681935.jpg
　　　その上のすぐ取り出せるところに雨具袋。

　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org681936.jpg
　　　最後に保冷ボトルと、ソフト水筒を入れてメイン部分は終わり。

　　雨蓋にウェットティッシュ、折りたたみバックパック、ワイヤーロック（メットとか用）、プラスプーン（中だと折れるので）
　　コンデジを、サイドの細いポケットに自動開閉折りたたみ傘、バイク用ブレードロック、バッテリー関係、カメラ三脚を入れて
　　網ポケットに５００のペットボトルと雑巾をつっこみ一応完成

https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org681938.jpg

　なんとか入りました。上部にあとちょっとだけ入りますが、水が現地調達しづらい場所なのであけてあります。

　さてここから改良していくです。　山やってる人って一体どうやってそんなに詰め込んでるの？って工夫がいっぱいで
　最近暇さえあればいろんな登山関係のWebでパッキングやら拝見して勉強しております。
　　バイクでキャンプツーリングってまだまだ甘いっすね。そう思いました。

　　でも本当にザックに一式おさまっちゃった。　なお、ナマモノの食料は潰れるとか保冷が要るので、別に小さいソフト
　クーラーを使う予定です。　

　皆様でも、こういう小技で荷物減らせたとか、こういう製品で打開できたとか、荷物削って身軽に、思い立ったら即出動という
　方向に役立つアイデアや情報あったら教えてくださいまし。

　　キャンプツーリングのパッキングシステムを大幅変更するの１５年ぶりくらいかも＾＾；
316 ：二郎：2020/12/04(金) 14:50:11 ID:UN6IKSQO: >>313
>>314
>>315
すげぇ。
ちゅーさん流石っす。
私も諸事情あってバイク乗れなくなってからソロオートキャンプなんでどんどん荷物増えてて、こりゃいかんってんで春前くらいに久し振りにバックパッカースタイルでやろうかなって思ってた所だったんでめっちゃめちゃタイムリーｗ

80リットルとか背負ってた頃が懐かしいなあ。私はどうしてもテント、マット、シュラフがかさばるんでそれ以外を少なくしても結局80とかじゃないとダメだったんです。
…若いから出来たことやねん。

ちゅーさんのを参考にさせて頂きます。
317 ：チューブ入りライダー：2020/12/04(金) 20:27:22 ID:B5Y2OpjB: >>316
　をを、二郎さん、チューニングの会うお仲間がいて嬉しいっす。
　バイクでキャンプといっても、いろいろな方向があると思います。
　自分の場合、どちらかというと、「キャンパー」というより「旅人」のほう
　に寄ってるので、目的キャンプというより、手段キャンプの事が多いかな。
　もちろん、単にキャンプそのものをしたくてやる事もありますけど、
　軸足的に。

　　北海道とか旅してる層だと、旅なれたライダーやチャリダー、徒歩の
　方ほど荷物少ないのに結構快適にやってて、なるほどなぁ、、って
　荷物が簡素なほど、旅やらその他の目的（キャン場でなにがしかの
　アクティビティを楽しむのも含めて）がじっくり楽しめるんで、
　じわじわとこんな方向に。　

　あ、実は自分も二郎さんみたいに、ソロオートすることもあります。
　クルマがヲタが好きそうな背の低い目の古いやつなんで、荷物があまり
　載らないのと、怪しい撮影をするためにキャン道具の数倍の機材を載せて
　いくので（そのためのクルマ）機材の場所をとるためにキャン道具を
　小さくしたという、、、　ちょっくらアホです。

　しかし、二郎さんが本気だしてバックパックでやったら、
　めっちゃ面白いセットアップになりそう。　楽しみじゃ～＾＾
318 ：二郎：2020/12/12(土) 21:46:39 ID:pcSlAPrE: スノーピーク、山の鍛冶屋のエリステがスノピのソリステのパクリと訴える。
https://www.snowpeak.co.jp/news/p20201209-1/

山の鍛冶屋からのお知らせ
https://www.yamac.co.jp/press-media/3920/

似てるけど、ソリステと誤認して買うというよりソリステの代わりとして買う人の方が多いだろうと思うのは私だけ？
319 ：かぼんぬ：2020/12/14(月) 07:16:18 ID:rSB5d6vi: そろそろ真面目に装備を絞らねば…

などと常々言ってるくせになんでエバチタンなんか買っちゃったんだろ

リアキャリアすらないKDX200SRでキャンツーしてたかつてのワイ君は一体何処へ行ってしまったのかｗｗｗ
320 ：かぼんぬ：2020/12/14(月) 07:43:28 ID:rSB5d6vi: >>318
二郎さん

スノピブランドである必要のまるでないOEMアパレルといい、今回の訴訟といい
あの会社は3代目になってホント駄目になりましたね

今回の訴訟を勝てると考えるのが普通におかしい

ソリステとエリステってUFOとペヤングくらい違うと思いますけどネ
321 ：二郎：2020/12/14(月) 07:57:03 ID:I1kb37c6: >>320
かぼんぬさん

本当にそう思います。
自分たちのブランドを守る為だって言ってますけど、私には既得権益にしがみついているようにしか見えないんです。

むしろ同業者同士切磋琢磨していってより良き物を創ろうってなった方が業界にとっても良いと思います。

本当に、3代目はなんとやら、です。
322 ：かぼんぬ：2020/12/14(月) 08:06:00 ID:rSB5d6vi: しかもまだ提訴しただけの未審理状態なのにまるで全面勝訴したかのようなこのプレスリリース
これは毟るどころか逆訴訟で普通に毟り取られる案件
323 ：チューブ入りライダー：2020/12/14(月) 12:37:56 ID:aECWXeIU: 意匠登録しとかんとな〜　星の数ほどある大陸の類似品とか手強いぞっ
　アホくさい話っすね。　スノピも逆に印象悪くなっちゃうよって思うのは
　自分だけでしょうか。　B6君の再販売禁止とかも、おかしな話だし、
　なんかアウトドア用品界隈って、気色悪いのが多いって感じちゃう。

　ヘリノックスなんか見てみたらいいお手本。　パチノックスとは世界が
　違う。使ったら分かる。　メーカーも放置だけど、そんなん影響なしの
　強さ。　同じ価格帯では真似できない仕上がりで圧勝。
　一方のパチノックスは、焚き火で穴が開くとか、パクられ対策で敢えて
　選ぶ、捨て駒的な使い方で自分などやってますが、正直値段なりだよね。
324 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2020/12/14(月) 23:55:44 ID:o1VsvhKY: 激安のパチノックスを今年買ったら速効で縫い目が開いてきてて酷いわ
本物も持ってるけど全くヤレる様子がない
高いものはそれだけの質の良さがあるのね
325 ：チューブ入りライダー：2020/12/15(火) 21:17:33 ID:ezJ10x2i: https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org683202.jpg

　愛用のレイングローブ。　えーん　カッコ悪いよぅ；；

　最近カッコつけたクロいのが出てるらしいけど、オッサンならもうこれでいい
326 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2020/12/15(火) 21:21:07 ID:08tEuwn5: >>325
おっ奇遇だね。冬用はワイもこれです
327 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2020/12/15(火) 21:22:30 ID:08tEuwn5: テムレスは2シーズンくらいで表面が劣化して破れてくるね
328 ：チューブ入りライダー：2020/12/15(火) 22:09:10 ID:ezJ10x2i: >>326
　おおーーﾅｶ－ﾏ(*´∀｀)

　　　そして冬用じゃないのは、、、

　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org683217.jpg

　えーん　やはりカッコ悪いよぅ；；
　　ビニローブはテムレスちゃんより長持ちっすね。薄い軍手と2枚重ね。

　テムレス、表面劣化と、、中の脱毛症がっ
329 ：チューブ入りライダー：2020/12/18(金) 09:39:52 ID:5PaUO6K4: https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org683448.jpg
　また余計なものを買ってしまったっす。

　本当はバックパックの下にテントとか吊り下げるバンドが狙いなんだけども
　ついでというか送料無料の罠で金額合わせでつい。
　ファイヤースターターとか殆どロマンアイテムなのに〜ｗ

　　それより、すでに愛用しておりますが、ケシュアの折りたたみ防水
　バックパックはとっても使えるのでオヌヌメです。旧型はすごく小さく
　たためて手のひらサイズなのが良かったけど、現行タイプはかなり大きく
　なってしまいました。　でも、その代わりに使用時の具合の良さは格段に
　アップして丈夫になってます。　

　　例えばテント設営後に、そこから散策とか、軽登山とか、買い出しとか
　これがめちゃくちゃ便利。　そして雨が降ってきたときとか、ジャケット
　脱いで濡らしたくないときなんかも、コレに入れてしまえばバッチリ。
　お土産買って荷物入れる場所にもなるし、北海道とかで船にもってあがる
　荷物だけ入れて分けててもいいっす。　前のがボロくなってきたので。

　モンベルとかでもあるけど、値段が段違いに安いよ
330 ：二郎：2020/12/18(金) 10:57:38 ID:3aDO/Hzp: >>329
へー、ケシュアもパッカブルザック出してたんだーって思ってDECATHLONのWebサイト見に行ってひっくり返った。
10Ｌので￥350、20Ｌのでも￥1990。
ボストンバッグタイプも似たような値段なんですね。

…シートゥサミットのがかなり小さくなるんで（握り拳サイズ）、旅先で温泉立ち寄る時とかに重宝してるんですけど、これが駄目になったらもうケシュアにしてしまおうかと思う金額ですね。
他のザック類も軒並み安いし。
331 ：チューブ入りライダー：2020/12/18(金) 14:41:17 ID:5PaUO6K4: >>330
　二郎氏
　　シートゥサミットみたいな高級品じゃないのでｗ
　　質感や耐久性は比較しちゃいけない気がします。　しかしコスパは
　　当初より値上がりしたとはいえ、かなりいいと思うっす。

　　　テントもザックも、かなりケシュアというかデカトロンの使ってますが
　　実用上問題なくいけてますよ。　

　　シートゥサミットは自分もオキニなブランドです。
　かゆいところに手が届くアイデア商品でありがたいんですが
　全体的に価格が高い目ですよね。

　　エアマットやピロ－、eVACなパックライナーなんか使ってますよ〜
　エアマットの収納袋を兼ねた空気入れなんて楽で感動しました。
　あと圧縮袋はどでかい厳冬期用シュラフを押し込んでみたら
　なんと！　同じ50Lに今までの装備と一緒に収まっちゃった。
　空気弁ないのに空気抜いて圧縮できるなんて意味不明です〜
332 ：かぼんぬ：2020/12/20(日) 11:48:50 ID:+PyFEtMp: 前回小虎でキャンプに行って「世の中にはザック一個で徒歩キャンプしてるような人だって居るというのに何この無駄な荷物の量は？そろそろ真面目に装備を絞る努力をしよう」とか言ってたのに
またつまらぬものを買ってしまった…
https://i.imgur.com/OxHMab1.jpg
この組み合わせで十字五徳意味なくない？ばかなの？って思うかもだけど、十字五徳は焼き色付けるためだけに乗せてるｗ

アルストはロマン装備
アルストを使う為の環境を整える事が魅了された者の責務
実用性を重んじる者が使うものではない
333 ：かぼんぬ：2020/12/20(日) 13:29:17 ID:+PyFEtMp: バーゴヘキサをエバチタンの風防兼ゴトクとして使うと、熱気が篭ってエバチタンの燃費が悪化する感じ
https://i.imgur.com/kC3Uppv.jpg

室温20度で60ml燃焼終了まで10分弱
嫌な予感がしてメスティンを開いてみるとお米はまだもう少し水分が飛んでない、炊き上がってない状態

目分量で10ml程度給油して追い炊きしたらちょうどいい炊き加減になったよ
https://i.imgur.com/jsBY6Lh.jpg

フィールドで放置炊飯する時は十字五徳にメスティン載せて普通の風防板使った方が実用的っぽいけど…

アルストはロマン装備
アルストを使う為の環境を整える事が魅了された者の責務
実用性を重んじる者が使うものではない（大事なことなので二度言いました）
https://i.imgur.com/d8MeMCs.jpg
334 ：チューブ入りライダー：2020/12/20(日) 16:34:29 ID:rfrLUdbK: かぼさん楽しんでるな(*´Д｀*)
　イってる人は実用装備だそうです。
　お湯料理オンリー？

さて、キャンプツーリング物体追加。

https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org683734.jpg
https://www.monotaro.com/g/01211668/

　雨んとき用の防寒テムレスにインナーとして。
薄い軍手は辛いので。こりゃイイ！
　なおテムレスのほうを大きめサイズにしとかないと
まぁまぁ厚みがあるのではまらないっすね。
空気の層が潰れるキツいサイズはアカンって事ですが
操作性はギリいけるというか思ったよりマシだった
んで公表することにしたお

　冬の雨キャンプツーリングって手がキツいよねぇ
なおコレで濡れた装備の撤収は無理ですた。
335 ：チューブ入りライダー：2020/12/20(日) 19:04:36 ID:OdSQHr67: そういえば、前回のストパンでエスビットっぽいの使ってたねぇ。
　でかいからラージ？　あ、これはアニヲタスレか＾＾；
336 ：うさ：2020/12/24(木) 13:51:36 ID:CWAO1E1z: チャコールスターターというものを初めて知った
これ、家の庭で一人焚き火するのにめちゃくちゃハードル低い？
家で焚き火とフライパンで簡単に焼く程度なら1斗缶が安くて充分なのだろうか？
337 ：二郎：2020/12/24(木) 16:10:49 ID:S3IraYdi: >>336
チャコスタで焚き火はあんまりお勧めしないです。
可能だとは思いますけど、たき火台と違って地面への影響とかはあんま考えられてはいなかったりしますし…

あと、家の庭で焚き火するのは近所迷惑にもなるので極力避けた方が…
338 ：チューブ入りライダー：2020/12/28(月) 21:54:58 ID:6coVZxR7: うさ氏～
　自宅焚き火とかBBQやるときは、自治体の条例とか確認して、
　近所迷惑とか、大丈夫でも通報されちゃって面倒にならないよう
　周到に確認や、ご近所との良好な関係を大切にして
　やってくださいね。

　　　やばそうなら二郎氏がおっしゃってるように、
　自宅以外のしかるべき場所で気兼ねなくやるほうが吉かと。

　　チャコスタは、なんであんなの要るのかなぁ、、って逆に
　不思議だったりします。　頑固な備長炭とかにいきなり着火とか
　変なこと考えなければ、軽く焚き火で炭熾しできちゃいますし、
　ホムセンとかで売ってるマングローブなやつなら楽勝。
　　あと、焚き火やりにくい場合とか、薪が調達しにくい場合に
　自分はマッチ豆炭使ってます。　豆炭、くっさいので、
　直接食い物焼くにはダメダメなんですが、それで炭を熾す
　着火剤代わりにすると、とっても簡単でローコスト。　もちろん
　暖もとれますね。　しかし臭い、、、

　
339 ：ぴーやま：2020/12/30(水) 12:22:19 ID:jgxrzuYQ: >>３３６　うささん

家の庭で一人たき火されるなら（もちろん二郎さんも書いていらっしゃる条件を満たす前提で）ウェーバーグリルがハードル低いです
据え置きだとhttps://www.weber.com/JP/ja/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%AB/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%AB/
持ち運び（車で）なら
https://www.weber.com/JP/ja/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%AB/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%AB/

元々がチャコールをガンガン燃やす構造なので（メーカーは推奨していません＆たき火専用シリーズが別にありますので）これでたき火をやってる人も多いです

ハードルの低さは
１）チャコールを燃やすための空気の流入を考えているので燃焼効率が良い
２）空気流入口を締めて蓋をすれば、一発で消火（熾火状態も可能）

強いて難点をあげると、これは便宜上あえて分けますが、所謂アメリカ式バーベキュー（かたまり肉を調理する）ための道具なので、日本で強く認知されているコリアンバーベキュー（薄い肉を焼きながら食べる）には、このままでは向きません

固まりの肉を長時間かけてじっくり焼く方式（アメリカ式）なので編み目が大きく、すぐ焼ける薄い肉を焼くときは目の細かい網を用意する必要があります

チャコールスターターもアメリカ式バーベキューを最大限楽しむためのものです
休日に「今日は父ちゃんに全部任せて、母ちゃんはくつろいどけ！　そしてダディクールと賞賛するのだ、ガハハハハ」というやつですね

スターターにチャコールを放り込んで、着火材に火をつけたら後はほったらかし
（話題がそれますが、このウェーバーの着火財はかなりの優れものです
もちろん自然最終物で十分事足りますが、それでも猟で山に入るときは一応はもっていくく、必需品のひとつ。閑話休題）

あとは放置しておけば、「20分ほどでカンカンに熾った炭ができてます」という合理的極まりない代物です
で、その20分で食器の準備からＢＢＱ調理中にのんびり頂く前菜やら飲み物を用意することができます
あとは炭と食材を放り込めば、アメリカ式バーベキューは基本的にほったらかし調理なので家族とともにサラダやら飲み物を楽しんでおけばメインが出来上がるという寸法

流れがめっちゃくちゃ簡単かつスムーズにするための代物です
一言で言えば「おもてなししたい人に待たせることなくスムーズにサーブできる」ですね

チャコスタとウェーバーグリルで、さあ貴方もバーベキュー沼に（笑）
340 ：ぴーやま：2020/12/30(水) 12:27:23 ID:jgxrzuYQ: 誤字だらけ、ごめんなさい＾＾；
着火財→着火材
自然最終物→自然採集物
たぶん他にもｗ
341 ：うさ：2020/12/30(水) 13:43:04 ID:HdClkk7G: >>337
二郎氏、サンクスです
「いいんじゃねこれ？」って感じで危うく手を出すところでした(;´д｀)

>>338
チューブ氏、サンクスです
ってか以前にも同じ注意されてた記憶が蘇る気がする感じな予感(^o^;)ご近所昼食ね汗
団地だし、けどBBQはお隣さんもしてるし、うちも普通にしてる
BBQと焚き火は、煙の量と臭いと雰囲気が線引きなのかな？

>>340
ぴーやま氏、サンクスです
これ、ご近所の目的にもBBQしてます雰囲気で焚き火できるですね。しかも時間かけるなら分厚い半額にっくも焼けるという
お値段的にもまだ手が出せる可能額(二万とか越えると撃沈)
本当は燻製とかしながら焚き火あたってのんびり過ごしたい休日夢見る乙女座なんだけど、休日日曜日だけって結局下ごしらえと片付け考えると億劫になるんですよねぇ
(理想は広い庭で好き放題して片付けは納屋にぶちこんで翌週っての)
342 ：チューブ入りライダー：2020/12/30(水) 13:44:04 ID:F2UU++Kz: 　最近、水道がないところでキャンする事が増えてきたんだけども
水関係をじわじわ更新しております。

　ウォーターコンテナ関係も地道に更新中。
　　個人的に推しなエバニューのウォーターキャリーの3Lを買い足し
　ました。　コレのミソは、入り口がエニーロックなこと。
　見た目結構不安になるエニーロックですが、ザックに入れて
　走っても漏れてこない。　

　　https://evernew-product.net/products/detail.php?product_id=917

　これまで1.5Lのと、東京都葛飾福祉工場のヤツを愛用してきたけど
　両方のいいとこどりの、コレ。　現時点で個人的に最強。
　1.5Lのは絶妙な容量だったんですが、使用後になんとも乾かない。
　後者のは文句なく使いやすくて素晴らしいんですが、水を入れて
　ザックに入れてバイクに積載するにはリスキー。
　　で、エニーロック。

　　まだ使い込みが浅いので今後感想の変更があるかもですが、
　現時点で１回のキャンでの消費量と、漏れない、乾きやすいと
　ストライクゾーンです。

　　あと、ソーヤーもミニをこれまで使ってきたのですが、
　マイクロスクイーズに変更しました。　これはマジでお勧めです。
　濾過スピードが段違い。　重力濾過が普通にできちゃいます。
　ミニみたいにパウチをギューギューしなくても、ストローを
　タコチューしなくても、さらっと濾過できます。
　そしてサイズも、スクイーズより小さく、ミニより全長が短い！！
　（直径は太いです）こういうのが欲しかった；；
　ちょっと感激もののサイズと性能っす。

　　これからもし携帯浄水器を買おうって方がいらっしゃったら、
　ソーヤーミニじゃなくて、ソーヤーマイクロスクイーズを強く
　お勧めしたいっす。

　　いろはす　のペナペナペットボトルでも濾過できるよ。
343 ：チューブ入りライダー：2020/12/30(水) 13:52:16 ID:F2UU++Kz: >>341
　＞煙の量と臭いと雰囲気が線引きなのかな？

　絶妙なお言葉。　まさにソレっす。
　自分もたまに自宅焚き火＆BBQしてる一人なんですが
　（もちろん自治体的にもOKです）幸いにして、近所に薪ストーブの
　ヘビーユーザーさんとか、BBQしてるご家庭があったりで、あんまり
　違和感なく（ここ重要）やれちゃう。

　　ただ煙の量は大丈夫な場所でも線引きだよなぁって思います。
　焚き火もかなり厳かにやりますし、BBQするにも着火にマッチ豆炭
　使うのはそうした理由っす。　コロナ以前ならば、ご近所を
　お誘いってのも楽しかったんですけどね。コロナゆるすまじ。

　　総じて最重要なのは、ご近所と平和な関係だよねぇ～
　キャン場でも自宅でも同じって事かな。
　
344 ：ぴーやま：2020/12/30(水) 14:02:40 ID:jgxrzuYQ: ＞＞341　うささん
「焚き火しながら」は一台だと無理ですし、そうなると専用焚き火台を導入したほうが楽しめると思いますが、ウェーバーグリスで燻製もできます
ステーキもこれで焼くときにメスキートで軽く香りをつけながら焼くとメチャクチャうまいっすよ＾＾
ウェーバーが焚き火台より良い所は、あえて燃焼効率を下げる（空気取り入れ口を閉める）という使い方ができます
焚き火台は直火に比べると、燃焼効率が良過ぎるが故の不便さがあります（火をものすごく小さくして、薪を長時間燃やす）

ステーキも火を大きくせず（空気取り入れ口を閉めて）肉の表面を炎が軽く舐める程度にすると、たまらん焼き具合になります
345 ：ぴーやま：2020/12/30(水) 15:09:36 ID:jgxrzuYQ: >>342　チューブさん
マイクロスクイーズ良さそうですね
このサイズと重量ならプラスアルファ装備に十分いけそうです
情報感謝です＾＾

山中は定番ですがキャメルバッグ　https://www.amazon.com/CamelBak-Antidote-Accessory-Reservoir-90854/dp/B0097BAQF2
ミルスペックタイプでクソほど丈夫ですｗ

バイクのウォーターキャリーはコイツつかってますhttp://www.geigerrig.jp/rig-hydration/shuttle/
圧力を加えるので吸わずに出てくるハイドレーションです
噛むのはもちろん、摑んでも出てきますので夏場は信号待ちにシャワーを浴びれる優れものｗｗ
燃料タンクに括り付けやすくはなってますが、傷防止を考えないとアチャチャなことになります（笑）
346 ：チューブ入りライダー：2020/12/30(水) 15:24:58 ID:F2UU++Kz: ぴーやま氏～
　ハイドレーションは貧乏臭いんですが、ケシュアのであります。
　安いんですが普通に使えるっす～　ただバイクんときより、軽登山
　のときメインになっちゃってる。　ビニール臭さがほとんどないやつが
　欲しいな；；
347 ：ぴーやま：2020/12/30(水) 15:40:03 ID:jgxrzuYQ: >>346　チューブさん
ビニール臭さは多かれ少なかれありますね～＾＾；
重曹とクエン酸を溶いた水で気がふれたかのように振りまくるとマシになり、あとは使ってるうちに薄れていくというｗ
脱臭作業中に嫁に「なに踊ってるの？」といわれたのはナイショｗ
348 ：うさ：2020/12/30(水) 16:20:46 ID:6HDEQQXG: >>344
ぴーやま氏、アバウトに「焚き火したい！」って言ってるけど焚き火とはなんぞや？焚き火がしたいのか？目的が焚き火か？
と、自問自答してると脳内が凍りそうになります
つまり自分は、「なにかがしたい」だけなんだと
枯れ木集めて燃やしてたらお湯沸かしたくなるだろうし、
(中略)最後は肉焼いてるだろうし(笑)
火が見たいなら台所でガスコンロ眺めてればいいんだし(危ない奴)
結局、不便を楽しんでるキャンプに憧れ抱いて庭で実行するのにやきもきしてるんですよ
ホームセンターで買ったどこにでもあるBBQセットで焼いてても何かが違うと感じてた今日この頃
このコンパクトケトルチャコールグリル、そそられますな
焚き火よりも半額のステーキ肉を焼くことに使命感を感じる予感
冬にこれで肉焼くなら横で一斗缶で焚き火すればよいのかな？(自治体と全面戦争は避けられない)
349 ：二郎：2020/12/30(水) 16:45:53 ID:FKNoYuz+: >>348
ぴーやまさんのあげてらっしゃるウェイバーは本当に面白いくらい美味い肉が焼けます。
で、その上でですが、キャンプへの憧れからもやもやしたのがおありでしたら、小型のタープとウェイバーのグリルかユニフレームのファイヤグリルあたりを手に入れて、BBQの許可のある河川敷などで焚き火してみるなどだけでもちょっとしたキャンプ気分は味わえますよ。

一斗缶で燃やすのも面白いんですけど、あれめっちゃ煙でた気するんで煙を少なくするならそれこそウッドストーブとかの2次燃焼できるものの方がいいです。で、実は今某クラウドファンディングサイトにて煙や臭いのでない焚き火台が掲載されています。
ステマになるとあれなのでURL等は載せませんが、あれなら庭で焚き火してもそんなに文句言われないと思います。
…結構いい出資金求められますけど。
350 ：ぴーやま：2020/12/30(水) 17:01:35 ID:jgxrzuYQ: >>348　うささん

『なにかがしたい』で始められるなら、ひとつの案ですがキャンプ場のコテージ利用から始められるのも手かなと思います
コテージが併設されているキャンプ場なら、ほとんどの品がレンタルできると思いますし、焚き火台も貸してくれる所が見つかると思います

この時期にやるアウトドアは、どうしてもハードルがあがりますし、状況しだいでは生命の問題に直結しますが、寒さひとつにしても、いざとなったらコテージに逃げ込めば良いだけ
おそらくはエアコンがついているでしょうから、ガンガンに暖房つければ何も問題ありません
これでだってアウトドアを楽しめますし、不便さを楽しむなら、便利さを自分で排除しつつ、最悪を回避できる非常口を用意する
コテージって最悪を回避する非常口として理想的だと思うのです

だって田舎育ちの人間（わたしのことですな）も、自宅という非常口を用意されている状態で幼少からアウトドア体験を積んできた結果がいまですから

世間にはこういったアウトドア体験に否定的な意見があるとは思いますが、アウトドアの楽しみ方って色々ありますし、私個人は新しく始める方を歓迎して迎えたい立場です

普段の居住地がアウトドアと直結している、ありていに言うと田舎ですが、そういった所に住んでいる人ほどアウトドアに対して畏怖を抱きはしてますが自然体で構えてません
田舎の年寄り中だって、猟期にやる山中ビバークも冬季のタープ伯も家族連れのコテージ利用も、どれもが「お前が楽しんで、ちゃんと生きて帰ってくるなら、いい。何が楽しいのかわからんが」それだけですもん（笑）

楽しいのが一番
楽しむにはまずは体験
気軽に安全に楽しんでくださればと思います＾＾

>このコンパクトケトルチャコールグリル、そそられますな

肉塊を使うバーベキューするにはベストだと思います
この高さが調理しやすく使いやすいです
長短同居してますが、この高さでやると、焚き火というより篝火っぽくなるんで、焚き火に重点をおかれるなら、お勧めはポータブルグリルでしょうか
47ｃｍ持ってますが、不便を感じたことがありませんし、いまなら温度計もついていて燻製がやりやすいと思います＾＾
351 ：ぴーやま：2020/12/30(水) 17:03:54 ID:jgxrzuYQ: おお！
書き込みボタンを押したら、次郎さんがすばらしい案を書いて下さってました
ディキャンプで日帰りを楽しむのも手軽に始められますね
352 ：ぴーやま：2020/12/30(水) 17:11:54 ID:jgxrzuYQ: 誤字ばっか。。。失礼
次郎さんではなく、二郎さん

うちのＡＴＯＫが失礼しました
いや一番失礼なのはもちろん私ですがｗ

先日取引先の書類で、鬼頭さんのことを、まちがっちゃいけない文字で送られてきた出来事を思い出しました、はい。
353 ：二郎：2020/12/30(水) 17:53:38 ID:FKNoYuz+: >>352
いつもぴーやまさんの素晴らしい知識には助けられています。
多少の誤字脱字は私もよくやりますよ。
ただ鬼頭さんの間違いはさすがにヤバいｗ

うささん、ぴーやまさんのアイデアも素晴らしいですよ。
コテージ泊というアイデアは出てこなかった。
コテージならキャンプの醍醐味も味わえて非日常感もありますし、何より安全です。
354 ：かぼんぬ：2020/12/30(水) 18:07:48 ID:30J5Ifyo: エバチタンがピーキーすぎるンゴ…
355 ：うさ：2020/12/30(水) 18:10:18 ID:6HDEQQXG: 皆さんの書き込み読みながら、ズブズブズブズブと足元から沼に沈んでいく自分を想像してしまいました

けど、なにかキャンプ道具を一つ買ってみようかなと前向きな気持ちになりました
とりあえず「バイクに装備」は一旦諦めて小型に拘らず
しかしいかんせん正月三ヶ日の行動は一年を表すと言いますし、正月に買い物したら沼にハマってしまいそうです｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

コテージ泊、市内にありますのでいつかチャレンジしてみたいですね
356 ：フォギー：2020/12/30(水) 19:54:42 ID:7W8yDBtb: >>355
もしくはキャンプ道具を誰かに借りてみる、とかもあるかも。

ちなウチは寝袋、テント、マットレスの3種の神器は貸し出せる程ある(笑)
357 ：うさ：2020/12/30(水) 20:22:19 ID:6HDEQQXG: フォギー氏がご近所なら凸してたところです
358 ：二郎：2020/12/30(水) 20:50:49 ID:FKNoYuz+: >>356
そうかレンタルってのもいいですね。
キャンプ場によっては焚き火台、テント等道具全部借りれる所もありますし、DMMのレンタルサービスにもキャンプ道具がありますよ。

そういったところを使う方が敷居は低いかもです。
キャンプ場でのレンタルの場合、キャンプ場の人がやり方教えてくれたりする場合もありますし。
359 ：二郎：2020/12/30(水) 20:51:35 ID:FKNoYuz+: ちな、私も貸せるくらいの道具類は持ってます。
360 ：フォギー：2020/12/30(水) 21:50:33 ID:7W8yDBtb: >>357
私は千葉在住ですしね～。庭でテント張って寝れるのでテストキャンプは
いつでも出来る(笑)

>>350
びーやまさんのようにキャンプ自体に彩り添えるスキルが無い私(*ﾉω｀ﾟ)｡ｼｸｼｸ
元が大陸横断とかでの手段としてのキャンパーなので、そういうスキルに憧れます。
361 ：チューブ入りライダー：2020/12/31(木) 03:15:27 ID:00s4bYIV: >>358
　二郎氏　うちの近くのキャン場でも、レンタルはもちろんですが、
　手とり足取りアシストサービスやってるところありますよ
　ただし、、主婦とか限定！！（笑）

　　うささん、オッサンでもやり方とか手とり足取り教えてくれる
　おねーさまが居るキャン場を探してください。是非。
　見つけたらワイにも教えて欲しい、、、（ヨコシマ）
　
362 ：うさ：2020/12/31(木) 06:07:00 ID:hDLiG083: 盲点だったわ
ちょっと軒並みキャンプ場にお姉さんいますかの探す旅に出るわ
363 ：フォギー：2020/12/31(木) 10:04:28 ID:4EE2C2g1: >>362
(｀･ω･´)ゞ2021年、うささんのグレートジャーニーがこうして始まったのであった…。
364 ：うさ：2020/12/31(木) 10:16:46 ID:hDLiG083: 全国のお姉さんが手取り足取り教えてくれて、レンタルもしてくれるキャンプ場を探す旅に出て野宿をするという
YouTuberになるわ(支離滅裂)
365 ：かぼんぬ：2020/12/31(木) 13:48:25 ID:Cnbf3Izo: エバチタンで炊飯実験、その２

前回バーゴヘキサをゴトクに使って過剰燃焼だったので
https://i.imgur.com/kC3Uppv.jpg

今回は純正の十字ゴトクを使用してみます
https://i.imgur.com/4ylLw4V.jpg

燃料は60ml
https://i.imgur.com/6acFczs.jpg

アルストにしては火力が強いです
3分で沸騰し4分で吹いたので一旦火から下ろし、攪拌します
https://i.imgur.com/eiTk3YP.jpg

ゴトクを外し
https://i.imgur.com/lGqWtOp.jpg

直載せとろ火、この間1分
https://i.imgur.com/PNuMRHI.jpg

計算上ではここまでの5分で30ml燃焼し、残り30mlが10分で燃焼終了してくれる予定ですが…
10分経っても燃焼終了しません…
11分でやばみを感じ火からおろし、蒸らしましたが
https://i.imgur.com/f6lvUak.jpg
ちょっと焦げすぎてます
やはりジャスト10分で下ろさないと駄目なようです

おこげ部分が硬すぎだけどそれ以外はおいしく炊けてます
ジャスト10分で火から下ろせば完璧だった感じ。しかしそれだとシングルバーナーで強火5分＋とろ火10分で炊くのと手間が変わらずアルストを使う意味がまるでない
というわけで追加でちょっと実験してみます

燃料30mlに着火しで水220ml入れたメスティンを直載せでとろ火燃焼させます
https://i.imgur.com/UBczHRM.jpg

4分で湯気が上がりはじめ、7分で完全沸騰しました
https://i.imgur.com/jDeUIYk.mp4

そして完全沸騰から丁度10分、17分で燃焼終了

おや？これって小細工一切なしの直載せ放置でいい感じに炊き上がる感じでは？
次回は直載せで放置炊飯を試してみることにします
366 ：チューブ入りライダー：2020/12/31(木) 17:10:15 ID:I0xXoWh1: うさ氏は、おねーたんキャン場探しの旅へ、
　かぼさんは、アルストの匂いクンクンの変態さんの道へ、
　フォギー氏は違う大陸横断を画策中（という設定）
　二郎氏は、お嫁に内緒で旅バイクをどこに隠し持とうか画策中
　ぴーやま氏は、ツーリングで漁船まで使いそうだ。
　来年の抱負は満載でありますな！（＾＾）

　　ワイは野宿系に戻ろうかな～
367 ：二郎：2020/12/31(木) 17:47:29 ID:N8fY60Ex: >>366
はっはっは。
何故わかったんですかチューさん。
こっそりバイク買えないかなって画策している事に。
まあ財布の中身全部バレてる段階でこっそりもくそもないんですけどねｗ
368 ：かぼんぬ：2020/12/31(木) 21:56:59 ID:Cnbf3Izo: エバチタンで炊飯実験、その３（完結編）

室温9度、燃料30ml、米一合、水220mlで炊飯スタート
https://i.imgur.com/7Gi3Hqy.jpg

予定どうり5分で沸き始めました
https://i.imgur.com/S4Fm3wp.mp4

吹き始めも予定どうりの7分です
https://i.imgur.com/ig8FRDp.mp4

吹き始めから10分ジャストの17分で燃焼終了
https://i.imgur.com/oJExM3G.jpg
ふっくらいい感じに炊けてご飯が立ってます
しゃもじで混ぜたら一旦蓋をしてしばし蒸らしタイムです

その間に年越し蕎麦を用意します

https://i.imgur.com/wQML88O.jpg
これにてコンバットプルーフ完了
それではみなさん良いお年を
369 ：うさ：2021/01/02(土) 14:01:16 ID:ZMc7n2nR: 早速、県内の最寄り店に見に行ったけどコンパクトケトルチャコールグリル47cm在庫切れでしたわ
Weber® Q 2200ガスグリルとスピリット II E-210ガスグリルは置いてあったんだけどね
ギア見てるとワクワクしますね
値段表みて恐れてしまいますが
370 ：くまくま ◆2kOTxdLvdc ：2021/01/02(土) 14:10:03 ID:/LNKxr5E: >>369
|дﾟ)ﾁﾗｯ
https://amzn.to/2MhYGu6
https://amzn.to/3aZOMaN
|)彡ｻｯ
371 ：うさ：2021/01/02(土) 14:12:34 ID:ZMc7n2nR: >>370
くま氏www
正月気分で財布の紐が緩んでる時にこの価格帯は目に毒ですぞwww
372 ：チューブ入りライダー：2021/01/02(土) 16:16:19 ID:xzkn19hF: 　鹿番長がいつのまにかツェルト出してた。
　アマのレビューが、先取りサクラレビューばっかでヲイって思う。
　こんな重たいツェルトのどこが「軽い」んじゃ！！　中国製だし、
　微妙に高い。　ツェルトは国内で育った独特な形態だから、やっぱり
　国産じゃないとね。
373 ：チューブ入りライダー：2021/01/02(土) 16:19:10 ID:xzkn19hF: くま氏が、地雷を撒いておる、、、
　　あるいはクレイモアか
374 ：かぼんぬ：2021/01/03(日) 23:36:53 ID:w7wzORHk: 今までに買ってよかったキャンプギアナンバーワンは文句なくこれや
https://i.imgur.com/bOMEGlc.jpg
375 ：かぼんぬ：2021/01/05(火) 06:14:28 ID:AESaVwLF: StarRiver UL Plus 買っちった
376 ：ぼっち：2021/01/08(金) 21:39:37 ID:gAAZ7g4f: 現在停電中 orz
何故かキャンプ気分満喫
377 ：ぼっち：2021/01/08(金) 22:11:14 ID:gAAZ7g4f: https://i.imgur.com/wJ3JPro.jpg
378 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/01/09(土) 13:41:58 ID:uCvWVSZk: ぼっちさん、停電した時の緊急時にキャンプ用品の備えや有難さがひしひしと伝わってきます
早く停電が復旧されます事を願っています
379 ：ぼっち：2021/01/09(土) 19:25:57 ID:mU+C0gzC: ようやく復旧、お騒がせしました。
大雪の中の高所作業、電気工事の方に大変感謝でした。
380 ：チューブ入りライダー：2021/01/11(月) 22:28:34 ID:ySE2HOIT: >>379
　ぼっち氏、乙でしたん。
　　キャン装備は、日常に使ってもヨシ、非常時には助かるという
　ありがたい物体ですねぇ～

　　冬、最悪の場合には、冬用シュラフに逃げ込むにゃ。

　そうそう、避難場所の話を聞いた事があるんだけども、今は物資が
　良くなったから当てはまらないかもしれない場合もあるけど、
　避難場所の床からの冷えで、毛布とか配られても耐えられないとか。

　　銀マットもバカにならないよね。　というかマットは大事っすね
381 ：かぼんぬ：2021/01/17(日) 21:23:56 ID:xSOHpj5g: つい魔が差してガーバーの新製品をポチってしまった
https://i.imgur.com/56iuplT.jpg

今回購入したのは「プリンシプル」と銘打たれた小ぶりなナイフ
https://www.gerbergear.com/en-us/search-results-page?searchterm=principle
モールシステム対応樹脂シース・樹脂ハンドル・スカンジグラインド・フルタングというどこかで聞いたような構成だけど60ドルととても廉価

しかしガーバーってナイフ業界ではビッグネームだけど、従業員100人の零細企業なので日本法人どころか正規輸入代理店すら存在しない
ステイツから送られて来るのは一体いつになるのやらｗ
382 ：チューブ入りライダー：2021/01/20(水) 19:12:15 ID:+jgssmix: >>381
　かぼさん、素敵ナイフ、ゲットおめでとうございます。
　こういう小ぶりなの、好きなんだ～＾＾

　　ガーバーといえば、G.SAKAIは今どうなってるのかな～

　
383 ：二郎：2021/01/23(土) 16:29:27 ID:sP6od0No: ふと思い立ってバックパッカースタイルでやるのも面白いかなって思って出来るかどうか試しで持ってるザックに詰めてみた。

使用したザックは今はなき？登山ブランドのマウンテンダックスのフォトシャルモ50。
http://imgur.com/S6Z9AjA.jpg
マウンテンダックス自体はオクトスの１ブランドとして生き残っているんですけどこのザックはないんです。５０ｌザックなんですけど、うち６ｌほどがカメラスペースになっています。
http://imgur.com/Agp4UTM.jpg

で、それに詰めてみた荷物。
http://imgur.com/9oj4YRM.jpg
一応冬キャンプ想定。
とは言ってもテントは3シーズン用のTANI2Pなんで実際には厳しい気もする。
http://imgur.com/vHC4uha.jpg

詰めた荷物はテントを他は就寝具としてナンガのダウンシュラフとニーモのエアーマットとシュラフに入れるリアクター。
http://imgur.com/PDV8NAu.jpg
シュラフはイスカのコンプレッションバッグで無理矢理圧縮してる。

調理用具はプリムスのトレックシリーズ。
http://imgur.com/ISvVYtf.jpg
バーナーはP-153バーナー。
1泊想定なんでガスは110。
ついでにイスとフィールドホッパー。ウォーターバッグは百均。
食材がついては基本的に現地スーパーなどでの調達を想定してます。
インスタントや麺類など、簡単調理で考えてる。メスティンは入らなかったので諦めた。

http://imgur.com/YUUQb4V.jpg
着替えとタオルはそれぞれコンプレッションバッグに。

http://imgur.com/s7avxdR.jpg
ライトはソーラーパフ。たき火台としてモノラルワイヤーフレーム。

http://imgur.com/PO5w7Em.jpg
暖房器具としてハクキンカイロも常備。

一応シュラフは氷点下対応だし、エアーマットもインサレーション入りなんで今の時期でも関西ならイケルとは思うけど、ちと不安。

一度これでやってみるかなあ。
緊急事態用に車にもうちょっと道具積んでおいて、基本はザック内の荷物で対応する事にしたらいいかな。

ただ、もちっと荷物考えたらメスティン入れるとかも出来そうだけど、あんまり時間取れなかった…
384 ：かぼんぬ：2021/01/24(日) 16:31:10 ID:TVZPC5f4: 衝動買いしたガーバーのプリンシプルが届いたのん
「ゼロエッジフルスカンジ」という触れ込みだったけどちゃんとマイクロベベルが付いてる健全なスカンジグラインドだった。まあ刃持ちを考えると当然だけど。
箱出し状態でキンキンに刃が立ってるけどエッジを指でなぞるとなんだか引っ掛かりがある
https://i.imgur.com/lKaRZpa.jpg
エーなにコレ？新品なのにチップしとるやん！と思ったけどよくよく見てみるとチップではなくカエリだったｗ
さすがMADE IN USA、アメ公の仕事は大雑把だナ（笑）革砥で仕上げよう

スパインは触ると痛いくらいエッジが立っててフェロセリウムロッド擦ると笑えるくらいバンバカ火が飛ぶｗ
https://i.imgur.com/H2ECixy.mp4

評価としてはまずまずというかなかなかいい
杉の薪からフェザー作って焚き火を熾すというような使い方ならこれはもう100点満点
amazonとかで普通に購入できないという欠点はあるけど、個人的にはモーラのコンパニオンHDより断然お勧め

ワイ君は使わない道具は手元に置かない主義なんだけど、このナイフはどういう用途に使おうかというビジョンがまるでない、ホントにホントの衝動買いだから買ったはいいが使い道が全くないｗ

ブッシュクラフトナイフ買うより先に調理用のサントクナイフを更新しなきゃならんのだけど何やってんだかｗ
385 ：かぼんぬ：2021/01/24(日) 17:38:42 ID:TVZPC5f4: >>382
チューさん

酒井刃物さんは今では何がしたいのかよくわからない刃物メーカーになってしまいました…
386 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/01/24(日) 17:59:22 ID:8NFFLbj8: 拾い物やけどこれは過積載だよね
https://may.2chan.net/b/src/1611475568209.jpg
387 ：かぼんぬ：2021/01/24(日) 19:18:41 ID:TVZPC5f4: >>386
ワイ君のHP4ですら重心上がり杉でﾌﾗﾌﾗして危なっかしいのにこんなのよく乗れるもんだと驚愕を禁じえない
388 ：フォギー：2021/01/24(日) 20:28:45 ID:LsvlgKwR: >>386
銀塩写真のスキャンから、チーム過積載に触発された方かも知れませんね。

私も一時期90リッターのベランダボックス積んで走ってましたが忘れもせぬ
万座温泉のワインディングでホント知覚する間もなく転倒したことがあって
それ以来ロー＆スリムスタイルです。

とはいえパニアケースなど買えないお金ない時代、ベランダボックス積むしか
防水と大容量叶える手段がなかったんですよねー。
389 ：チューブ入りライダー：2021/01/25(月) 11:12:20 ID:2VVkxeFA: 　かぼさん、来ましたね。　ええ感じじゃないっすか〜(^o^)
マスプロといってもナイフ業界ってそんな感じみたいですね。
　知らない間にCASEがジッポに買われてたり。スパイダルコも件のSAKAIで作って
たりもするんで、細い業界だなと。
390 ：チューブ入りライダー：2021/01/25(月) 11:25:28 ID:2VVkxeFA: >>383
　二郎氏もバックパックでユニット作成中ですね。
　マウンテンダックスのザックも、ニーモも、玄人っぽい印象。
　カメラ入れてしまうと自分など、もう50だと厳しい感じっす。
　クッカーのサイズがミソっぽいかな。　参考になる〜＾＾

　　メッシュいっぱいの夏暑苦しくないように買った3シーズンにナンガの350DXで
　雪降ってても着込めば普通に眠れましたよ。　寒さに比較的強いほうですが
　そのときｚライトソルだけでしたので、インサレーションなエアマットでも
　人によってはいけちゃうかも。

　コンプレッションバッグは５Lので着替えとタオル入りましたか？
　
391 ：二郎：2021/01/25(月) 15:52:57 ID:1CTykjKp: >>390
チューさんに刺激されましたｗ
前からバックパッカースタイルでまたやりたいなって思ってて、ちょっと時間あったんでセットアップしてみました。
最初はもうちょっと詰め込むつもりだったんですけど、やってみると意外に荷物が入らないんで取捨選択がやっぱり大事ですね。

ザックは昔好日山荘行ったときに見つけたやつです。
丁度あの頃ノースフェイスがテルズフォト出して、フォックスファイヤーがビューマスター出してって感じで登山メーカーからカメラバッグが色々出始めた時期でした。
テルズフォトはカメラスペースが真ん中固定で使いにくくて、ビューマスターはカメラスペースが上部で使いやすかったんですけど容量が４０だったのでフォトシャルモを買いました。
まさかあの後マウンテンダックスが潰れるなんて思ってなかった…
ニーモのTANI2Pも好日山荘で見てその小ささに惚れ込んで衝動買いしたんです。ダブルウォールであの小ささはなかなかないですね。二人用だし。

クッカーは最初っからトレッククッカーしか考えてなかったです。寸胴型なので調理は限られてくるんですけど、他の荷物も同じような形なんで意外と収まりがいいんですよ。中にガスとバーナー入れれるし。

コンプレッションバックは５ｌにはタオルしか入ってないです。
横にあるグレーの四角いのに着替え入れてます。
アクティオンパッキングキューブっていう衣類圧縮バッグで、圧縮率は低いんですけど使いやすいんで気に入ってます。
https://www.amazon.co.jp/dp/B07CZCF6GJ
２層式で汚れ物も入れれるのでいいんです。
これの大きいのもあるんで、タオルも纏めて入れてしまって、濡れた物用にスタッフバッグを使えばもうちょっとコンパクトに行けそうだ。

２月半ば以降でキャンプ行けるかもなんで、もうちっと入れ方や圧縮方法見直して、一度やってみようかな。
392 ：二郎：2021/01/25(月) 16:13:21 ID:sh4mvMmw: 衣類に関しては百均の圧縮バッグもいい感じですね。
逆止弁付きのが楽でした。
衣類入れて、クルクルーって丸めたらペッタンコになるんでそのまま突っ込めるんですよ。
百均だから使い捨て感覚で使ってた。
あとはスキーウェアとか圧縮するのに
これ
https://www.amazon.co.jp/dp/B06W56SLJL
を使ってるんですけど、専用バッグが高いんで他社の汎用型の購入を検討中です。
そっちだとエアーマットとかに空気を入れたり出来るんでそっちのほうがいいかも…
393 ：チューブ入りライダー：2021/01/28(木) 07:59:43 ID:xrUf0uUP: >>391
>>392
　二郎氏　衣類のほうの圧縮袋情報ありがとうです
　5Lだとやっぱり両方は厳しいか、、　コチラは100均圧縮袋でやってますが、
　カッちょ悪い〜；；　ただ安いのと二郎氏がおっしゃるように丸めて隙間に
　ネジ込めるのは気に入っております。

　　嵩張るのが夏の着替え。冬は着たままで着替え持たない事が多いんですが
　夏は汗かいてクッサになるのいやだからアンダーウェアが地味に重くて嵩張るっす。

　　で、、モンベルのジオラインで着替えない！！臭くないモン！なセットを
　構築中です。　下着のくせに高いんで今まで躊躇してますた。

　あ、ついでじゃないけど最近軽登山とかツーリングで合わさる頻度が上がってるので
　ソフトシェルジャケットも買っちゃった。　山絡みの衣類はかゆいところに手が
　届くのが多くて有り難いっす。　荷物も減らせるけど、財布の中身も減るね、、
394 ：さとうあにす：2021/02/07(日) 08:04:31 ID:tBcvzgWZ: 昨日、新潟県燕市にあるキッチン用品アウトレットの店、ストックバスターズ燕店に行ってきました。
長らく値札だけあって売り切れだったホットサンドメーカーが大量入荷されていました。
約1500円だったのでAmazonよりは高いですが、あっちは現在、入荷未定ですので。
ヨシカワホットサンドメーカーあつあつシングルフッ素加工ガス火専用 SJ1681(シングル焼き目なし)
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00C7G6JQE/ref=ox_sc_act_title_1?smid=AN1VRQENFRJN5&psc=1
ヒンジの形から見て、キャプテンスタッグや和平フレイズが出しているものと同じと思われます。
斜めストライプの焼き目がつかない方なので、パン以外を調理するならこっちの方がベター。
ホットサンドメーカーの伝道師、猟師のﾘﾛ氏の罪は深い(^_^;)

私は数週間前、別のところでこっちを買ったのでスルーしました。
谷口金属ホットサンドメーカー IH・ガス火対応ブラック横15.2×長さ35.5×厚さ3.6cm フッ素加工
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B079YRWSYV/ref=ox_sc_act_title_1?smid=AX9YBU9F5YD7S&psc=1
これもキャプテンスタッグや和平フレイズと同等品でしょう。
395 ：チューブ入りライダー：2021/02/10(水) 10:11:40 ID:UWBVQ71Z: >>394
　さとうあにす氏
　　夢が膨らむホットサンドメーカー(*´∀｀)

　　見てたらなんかこさえて食いたくなってきたっす。　
　個人的にはそろそろハンドルが分割できたり畳めたりする
　フォールディングなやつが出てきてほしいな。　バイクで運ぶのに
　パッキングしにくいよね。柄が。　あれを外付けしてもかっこ悪いしｗ
396 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/02/10(水) 10:54:45 ID:9r+mTClN: やばキャンになりそう
https://livedoor.blogimg.jp/ringotomomin/imgs/b/8/b8ddfe47.jpg
397 ：チューブ入りライダー：2021/02/10(水) 11:29:35 ID:UWBVQ71Z: >>396
　ホンマに＾＾；
　　焚き火台使えばええってもんじゃない危なさ。ｗ
398 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/02/10(水) 11:53:27 ID:kqdZff9m: >>396
山火事になりそうだなｗ
399 ：二郎：2021/02/10(水) 12:21:51 ID:feHgbUIT: >>396
すごいなー。
ツッコミどころしか存在していないｗ
たき火台使っててもこれだけ燃えやすい物があったら山火事発生待ったなし。
ついでに何故か皆さん置いてあるチェアに座らずうんこ座りスタイルで（バランス崩すと大惨事）、火吹き棒とおぼしきものをもってらっしゃる方は軍手も何も着けてない。

まあ、車のナンバープレートが1971（イクナイ=よくない）と読めるのでこっそりと「これはよくないよ」ってやってる可能性も…ないかｗ
400 ：さとうあにす：2021/02/10(水) 19:52:25 ID:LAZLk6qv: >>395
チューブ入りライダー氏
ハンドルが折りたたみ、もしくは分解できるとなると有名どころはこの辺ですかね?
スノーピーク(snow peak) ホットサンドクッカートラメジーノ GR-009
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B000AR2P42/ref=ox_sc_act_title_1?smid=A2OAT7LPS6D1LM&psc=1
ロゴス（ロゴス）ホットサンドイッチパン BJ 81062241
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B083X5QNDJ/ref=ox_sc_act_title_2?smid=AN1VRQENFRJN5&psc=1
コールマンホットサンドイッチクッカー 170-9435
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B004IWR4VE/ref=ox_sc_act_title_3?smid=AN1VRQENFRJN5&psc=1

ホットサンドメーカーを使わないようになる理由としてありそうなのは
・ひとつ調理するのに4～5分はかかるので｢家族みんなで｣「一緒に」｢アツアツを食べる｣のが難しい
・ホットサンドのバリエーションが乏しい
だと思うんですよね。

使い倒そうとすると｢ソロ用の小型フライパン｣として活用するしかないのかなと思います。
となると上記の製品はいずれもホットサンド調理専用と言うべき形状なのでむしろ使いにくい。
そういう意味でもﾘﾛ氏の登場は画期的ということで。
401 ：チューブ入りライダー：2021/02/11(木) 07:56:16 ID:q8ovKP3c: >>400
　さとうあにす氏
　　　をを〜　ナイス情報ですっ　ありがとうございます
　　ロゴスのとかいい感じ。　

　　さらに軽量なツーリングホットサンドメーカーｗ的なのを
　　是非どっか出して欲しいっす。

　　そうそう。案外時間かかるんですよね。これ。　家でやるときは
　超古い電気加熱式のやつですが、リンちゃんとデュアルで倍速、、
　いや、もうたい焼きみたいに並べて、、、、
402 ：さとうあにす：2021/02/11(木) 08:12:38 ID:Secrpltu: >>401
チューブ入りライダー氏
パン1枚で作れるホットサンドメーカーとしてこんなのも。
燕三条キッチン研究所　ホットサンドソロ
https://4w1h.jp/product/hotsand/
これこそまさにホットサンド専用品なので使い勝手はどうなのかという気もしますが。
403 ：チューブ入りライダー：2021/02/11(木) 12:21:26 ID:q8ovKP3c: >>402
　ををを〜　これはイイ！　そして焼き上がりがギョーザっぽい！
　小倉あんとマーガリン（健康的にNGな人はバターか）はさみてぇ〜
　
404 ：さとうあにす：2021/02/11(木) 14:13:19 ID:zcY5oMbL: 今日の昼食に冷凍タコ焼きをホットサンドメーカーで揚げ焼きにしてみました。
1袋入り18個を全部食べたので腹いっぱい(^_^;)
9個並べてサラダ油をかけ、中火で3～４分ずつ両面を焼くだけ。
電子レンジで温めるよりおいしいと思います。
家庭でも使用するならIH対応品の方が便利かもしれませんね。
重いけど(-_-;)
405 ：ぼっち：2021/02/11(木) 16:51:01 ID:umqHxsCA: >>404
👍
406 ：さとうあにす：2021/02/11(木) 18:46:52 ID:zcY5oMbL: >>405
ぼっち氏
そのうち｢欲望に従った絶望的に頭の悪い料理｣もやる予定です(^_^;)
407 ：二郎：2021/02/11(木) 23:21:24 ID:WFSoMcF/: ホットサンドメーカーかあ。

一度あれやりたいんだよな、カマンベールチーズのベーコン巻き。
一度鉄板でやろうとして失敗したんで次やるならホットサンドメーカーかなって思ってる。

確かにコンパクトなのって種類少ないですね。
さとうあにすさんがあげてたやつくらいか。
コールマンのが焼き印、斜線なしなら買ってたなあ。もしくはトラメジーノがシングルタイプなら最高だった…
408 ：さとうあにす：2021/02/12(金) 20:42:51 ID:oJjCT/zv: >>407
二郎氏
ホットサンドメーカーを増設するのではなく、まずは蓋付きのフライパンでやってみるのはどうでしょう?
もしくは鉄板の上で焼くのに、ボウルをかぶせるとか。
409 ：二郎：2021/02/12(金) 21:28:05 ID:EwEjPCe6: >>408
さとうあにすさん
前やったときは最終的に鉄板のうえにフライパン重ねて押しつぶしましたｗ

ホットサンドメーカー自体は持ってます。あんま使ってないけどｗ
410 ：さとうあにす：2021/02/13(土) 01:44:04 ID:UcnQyoml: >>409
二郎氏
すでにされていたのですね、これは失礼を(^_^;)
スキレットとかココットとか、熱のこもりやすい調理器具なら上手くいきそうな気がします、何となく。
411 ：チューブ入りライダー：2021/02/14(日) 11:39:44 ID:vbJ4+FZf: ホンコンやきそば、在庫切れたので、また箱買いしました。
　あ、、ワタクシ的キャンプ装備扱いですｗ

　　砕いてそのままポリポリやると、ベビースターラーメンより
　旨いかも。　オツマミにもなる便利食料！　推しです。
412 ：かぼんぬ：2021/02/15(月) 08:36:31 ID:OHOWiBHl: キャンプでのカメラ強化を目的に携帯電話を4年半使ったiPhoneSEからiPhone12miniへ機種変したんよ

iPhoneは11以降で夜撮影が随分良くなったという噂だったので早速テストしてみたよ
光源はちょっと離れた電柱街路灯（LED）でフラッシュは不使用

通常モードで撮影
https://i.imgur.com/SNvRRIP.jpg

ナイトモードで撮影
https://i.imgur.com/HgvOMYV.jpg

11以前のiPhone使ってるキャンパーにはおススメ度高い鴨
413 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/02/15(月) 12:38:10 ID:UIft7bbH: かぼんぬさん、これは凄い技術ですね
手持ち撮影ですか？
414 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/02/15(月) 12:47:53 ID:9awZSTAz: >>412
マジすかすげぇ。夜キャンプや夜間撮影に最高だな。
415 ：二郎：2021/02/15(月) 16:09:38 ID:knu8P9Gn: >>412
ここまでいったらわざわざ一眼レフとか持って行く意味ないですね。
最近のスマホは凄いなあ。
416 ：チューブ入りライダー：2021/02/16(火) 07:50:28 ID:Y57EEQwt: こりゃカメラが売れなくなるわけだな、、、
　星とかも写るんでしょうか？　一眼重いんで魅惑的
417 ：ぼっち：2021/02/21(日) 13:50:21 ID:aBHfYYsm: >>412
参考になります。中華スマホの縁が盛り上がってそろそろヤバイ。
418 ：かぼんぬ：2021/02/21(日) 14:45:00 ID:CXPVWgum: 遅レスｽﾏｿ

手持ちです
3秒間ﾌﾟﾙﾌﾟﾙしながら保持してましたｗ

12と12miniだと星は一応撮れなくもないってレベルですが12ProMAXだとバリバリいけるらしいですぞ
419 ：チューブ入りライダー：2021/02/21(日) 17:11:12 ID:BvD2EAWj: 3秒！！！　かぼさん、マヂか！
　3秒の手持ちを補正できるのか！！　すげーソフトだな。

　レジスタックスみたいに中で動画をスタックしてるのか！？
　ええな！
420 ：かぼんぬ：2021/02/21(日) 20:20:09 ID:CXPVWgum: Exif情報を読むと

ISO 2500
Av f1.6
Tv 1／2秒

となっています

純粋な長時間露光ではなく3秒間ﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてる間にオートブラケット的なやつ複数枚を合成してダイナミックレンジを広げてるみたいです
421 ：くまくま ◆2kOTxdLvdc ：2021/03/20(土) 08:55:25 ID:Zjdf/Vq4: ううっ・・・

ついに・・・ついに・・・手を出しちゃったい(^p^）
https://www.honma-seisakusyo.jp/shopdetail/016000000004

煙突は、最初は上に900㎜を３つ、2m伸ばしただけの仕様で
行く予定で、軒下ギリに設置予定っす
屋根に穴開けるとかはむりぽ（´･ω･｀）ﾓｷｭ
422 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/03/20(土) 16:08:39 ID:znAIQ0NA: 軒下か、雨樋とろけさせないようにね。
423 ：フォギー：2021/03/20(土) 18:25:56 ID:mhAdUqtj: >>421
これそこらのストーブとか目じゃないくらい遠赤外線出て暑いですよね。
しかしそろそろ使う時期からは・・・？
424 ：二郎：2021/03/21(日) 08:15:57 ID:8uhqHd3P: をを。
遂にですな。
ただ、軒下ですか。
雨樋溶かす可能性と室内に一酸化炭素が逆流しないか注意してくださいませ。
煙突ってかなり熱持つものなのと一酸化炭素って全く目に見えませんし。
425 ：くまくま ◆2kOTxdLvdc ：2021/03/21(日) 11:01:25 ID:9yxvZw0h: むむむ・・・
設置場所、軒下だと、一酸化炭素はまず問題ないんですが・・・
＜風の通りがめっちゃいいので
雨どい、トロリがすごく心配すね・・・
あと、おーる木材建築なのも(^p^）

単管＆ブロック＆亜鉛波板で仮焼き場でも作るかなぁ・・・
・・・もう、調理場ですやんｗ
426 ：くまくま ◆2kOTxdLvdc ：2021/03/21(日) 11:06:44 ID:9yxvZw0h: なんせ、雨どい、すぐ詰まるので、だばだば上から
水がしたたるの解ってるんすよ・・・
なので、雨ガードは必須・・・

でも、それやると、熱は屋根の内側に入るので
屋根にだめーじががが・・・
熱は外に逃がしたいが、それすると
詰まって漏れた雨が熱ガード伝って
変なところにだばだばし始めるというジレンマ(^p^）
427 ：くまくま ◆2kOTxdLvdc ：2021/03/21(日) 11:41:39 ID:9yxvZw0h: 考えてみたら、まずは、SKS-510と煙突900㎜を1本、先っちょだけで
庭のど真ん中
お天気仕様で、使ったら片付ける・・・で運用にしようかな？

焼き焼き場は、のちのち、ちまちま作って逝こう（´･ω･｀）ﾓｷｭ
428 ：チューブ入りライダー：2021/03/21(日) 13:47:41 ID:DZD9xpfy: プラスターボードで屋根作るのもいいかも。　燃えないやつ。
429 ：くまくま ◆2kOTxdLvdc ：2021/03/21(日) 16:14:57 ID:9yxvZw0h: >>428
調べてみたけど、うち厳しいかも・・・

年がら年中、湿気まみれ・・・
納屋は浴室並みっす(^p^）
＜普通に雨降ると90％超えとか・・・
430 ：チューブ入りライダー：2021/03/21(日) 17:03:18 ID:0VfRLWTy: >>429
　そっかぁ～　錆びちゃうかな；；　もうお風呂つくっちゃえ！（笑）
　自作露天風呂とか素敵ジャマイカ！（言いたい放題ｗ）

　　で、普通にキャンプ道具ですが、なかなかナイスな小物を発見。
　実に貧乏くさくカッコ悪いんですが、実用度は恐らく一部の人に
　凄まじくありそうな予感がしてます。　試してよかったら書くよ～
431 ：かぼんぬ：2021/03/22(月) 21:51:05 ID:RDP0e6PP: アルミダッチオーブン、それなりに興味深い

1台8役、超軽量アウトドアで大活躍！アルミ無水調理鍋　POD+PAN
https://www.makuake.com/project/blackburns/?utm_source=blackburns&utm_medium=sns_share_tw
432 ：チューブ入りライダー：2021/03/22(月) 22:46:22 ID:p2A6CHm6: >>431
　で、、かぼさん、ポチったのん？
　　是非げっちゅしてレビューしてほしいのぉぉ～

　あ、実はワイも久しぶりにコッヘル追加しましたん。
　愛用のATSのチッコイの。　いままでL使ってたんだけど、地味に
　かさばるのと、そうでなくてもスタックできるのでいいかなって。

　　で、、現物きたら、自分の食い方からして、これでは足らない感が
　やはりガチでなんか食うにはそれなりの容積が要るんじゃろか。
　試してみないと実感がわかないニワカな己；；　
433 ：フォギー：2021/03/23(火) 23:08:49 ID:fZYbHJ5a: >>432
コッヘル追加されましたか。実際キャンプ道具は使ってみないとってのは有りますね。
私も大陸横断にも持ってった16年以上物のスノーピークトレック900とユニフレームの
ケトルですが、特にトレックは900じゃなくて1300の方が良いかな…もうちょっと
大きい物いっそのこと…とモンベルのアルパインクッカー20買ってみましたが、
そもそも大陸横断の時もそうですが、余り野営地でガッツリ料理することが無かった…。
434 ：チューブ入りライダー：2021/03/24(水) 08:45:45 ID:73QGv96/: >>433
　そうなんすよ。旅の途中だと料理とかあんまりやってる余力がないとか
　現地で食っちゃったりで、、、という感じでどんどん小さくなってきちゃった
　最初のまだ若僧だった頃のエバニューは職場で余生を送ってるｗ

　　フライパンだけは自分の場合サイズが要るってわかったんでスタック
　諦めて今の山フライパン17になりました。　16があったら本当は最高
435 ：チューブ入りライダー：2021/03/24(水) 09:59:55 ID:GYKygNFM: https://s.n-kishou.co.jp/w/charge/camp/camp_top.html

　道具カテゴリーかわかんないけど一応。
ブームだなぁ～ｗ
436 ：球磨@まったり ◆2kOTxdLvdc ：2021/03/24(水) 10:46:44 ID:7Evwl6LI: ホンマのストーブが届いたんやが。。。
https://i.imgur.com/eBTduoJ.jpg

でかい。。。重い。。。
437 ：球磨@まったり ◆2kOTxdLvdc ：2021/03/24(水) 10:47:47 ID:7Evwl6LI: あと、煙突の支柱用に
単管で足を作るよてー
438 ：チューブ入りライダー：2021/03/24(水) 11:36:35 ID:CJOs3iJc: >>436
　ホンマや、、、　デカイ。　
　　趣味の土木居酒屋兼キャンプ場を作る流れだこれはｗ
439 ：ぴーやま：2021/03/25(木) 20:52:25 ID:I/XnKXcm: >437
おお！　
薪ストーブゲットですか！　
良いもの買いましたね
暖房効率あがるのでエコファンお勧めですよ
www.amazon.com/dp/B00GBBGYGQ
440 ：ぴーやま：2021/03/25(木) 21:06:36 ID:I/XnKXcm: バイク旅やキャンプの調理にお勧め品を紹介
www.amazon.co.jp/dp/B07W11S3TM
遠心分離機のシリンダーなんですが、スパイス系を入れるのに便利です。
和洋中なんでもござれ状態になりますので現地入手の新鮮な食材を楽しめます
441 ：かぼんぬ：2021/03/29(月) 12:26:04 ID:Qjs1kuVI: >>432
チューさん

残念ながらポチってはないですｗ
四輪キャンパーならポチってたかも…って、よく考えたらこのテのアルミダッチって、昭和30年代から存在してますぞ
信頼と実績のHALムスイ（広島アルミニウム工業）のKING印無水鍋
https://musui.co.jp/king_musuinabe/

HALムスイはアウトドアギアじゃないけど鋳物だから見た目は普通に男前ギア（）
正統派キッチンツールなので18、20、24センチと用途に合わせてサイズも選べます
16センチモデルがあったらソロキャン用に丁度いいんだけどねーｗ
442 ：チューブ入りライダー：2021/03/29(月) 21:01:00 ID:Y5MjgFOa: >>441
　かぼさん、、これはキャン道具関係なしでカッチョエエな！
　機能美を感じるっす。
443 ：チューブ入りライダー：2021/03/29(月) 22:29:06 ID:Y5MjgFOa: 　イエーイ　この期に及んでキャンツー用のコンデジを買い増し
しちまったぃ。

　十代の頃からのニコン党だから、やっぱりニコン。だけど最近
　ボロボロね；；

　で、、コンデジ界隈もボロボロなわけですが、自分、かなり
　カメラ破壊する人なので頑丈なやつを足しました。

　Coolpix W300

個人的には、もっとニコノスVっぽい感じのデザインがいいのですが
　なかなかのスキマ商品。　そしてバッテリーがすでに複数もってる
　機種と共用できるのも有り難い。

　　スマホじゃ、ちょっと足らない、一眼じゃちょっと重い、、
　ここにコンデジが有り難いんですが、最近のって、ちっとも
　コンパクトじゃなかったりしますよね。
444 ：チューブ入りライダー：2021/03/30(火) 22:03:03 ID:BDmOXMZ+: https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19903203/

　これは、、、需要あんのかなぁ　少なくとも暖かくはなさそうだｗ
445 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/03/30(火) 22:46:29 ID:eKjiKWTe: >>444
部屋で焚き火観賞したい人にはいいと思う。いらんけど。
446 ：二郎：2021/03/31(水) 13:32:06 ID:yBHtQKLR: >>444
まあ動画でただ焚き火を映してるだけってのが凄い再生数になったりするから、案外ある一定の需要はあるかもしれませんね。

…私はいらないですけど。
447 ：チューブ入りライダー：2021/03/31(水) 13:39:33 ID:0ihT31pY: ワイも要るかって聞かれたら、要らんなぁｗ

　あ、でもでも、蚊取り線香機能つけて煙でるくらいの出来栄えなら欲しいかも

　さあ、アイデアは差し上げたで、アースかフマキラーか、どこがやるかねぇ（笑）
448 ：フォギー：2021/04/01(木) 00:00:43 ID:z7mqEmqT: >>443
私もオリンパスのTG-5使ってます。バイク乗ってるとやはり雨風泥？を
気にしないでいられると、写真撮る量増えるのでイイですね。
449 ：チューブ入りライダー：2021/04/01(木) 07:44:14 ID:hKDRxGSm: >>448
　フォギータソは泥とオトモダチだからね〜（笑）
　　防御強いのは必須かな。

　今回コレ買ったのは、一眼持ってかないときにニコンの
　コンデジP300 シリーズを歴代使ってきて、バッテリーがずっと同じなのと
　操作が統一感あって違和感なかったからであります。
　機種変わるたびにバッテリー変わるの困るよね〜
450 ：くまくま ◆2kOTxdLvdc ：2021/04/01(木) 10:08:05 ID:vq/lM0jL: >>449
コンデジは使わなくなったっすねー（A´∀｀）ｱｾｱｾ
昔使ってたやつって、どうも画質ががが・・・
ブログ使用に耐えられるレベルだと、クッソ高くて。。。

今のコンデジは大丈夫なんかな？
まぁ、スマホで十分撮れてるんだから
大丈夫なんだろうけど・・・

俺の使い方として、写真撮ったら、基本すぐ板に(=ﾟωﾟ)ﾉｱｲ
ってのがあるから、それが便利すぎて（A´∀｀）ｱｾｱｾ
＜それあって、一眼、部屋の隅でホコリかぶってる・・・
451 ：二郎：2021/04/01(木) 12:07:44 ID:brhw4Tsb: >>443
新コンデジっすか。いいっすね～。
私も元はNikon党でした。
D5000、D7000と愛用してたんですが、バイクに乗るようになってバッテリー複数持ち歩くのが面倒で当時唯一の単三電池駆動だったペンタックスに移行してしまいました。

その後ペンタックスも残念ながらバッテリーになってしまいましたが、防塵防滴ボディにキットレンズですら簡易防滴仕様という特殊性と風景を撮るには使いやすいホワイトバランス、GPSを使って単体で星景写真が撮れるという面白さが相まって今でもペンタキシアンです。

ただ最近一眼レフが重いと感じるようになったので全部売り払ってOlympusあたりに移行しようかと思ってます。OM-Dmk5だと防塵防滴仕様だし。

…α7cとかも気になるけどね。
452 ：チューブ入りライダー：2021/04/02(金) 10:45:40 ID:qJ2zfB6M: >>450
　使う人にもよると思うんですが、自分はスマホだとすごい撮りにくいので
　（スマホ落としそうになったり、暗いところで厳しい）、やはり
　片手で気軽に使えるデジカメが楽であります。
　　昼間に使う分には写りは非常に映える場像処理エンジンの効果で
　スマホはかなり嘘くさい（笑）画像がとれますね。

　　一方、夕刻や、夜間になると、やはりデジカメ欲しくなります
　星景とかなら自分はまだ一眼で追尾撮影ですし、夜景は最低でも
　コンデジが欲しいっす。　すごい豪華なカメラついてるスマホなら
　いいのかもですが。

>>451
　二郎氏、、カメラの方向がちょっと似てるかも。
　なんどかペンタックスに浮気いそうになったんですよ。理由は
　アストロトレーサー　これは画期的。　今でも星空きれいそうな
　場所ならポータブル赤道儀とか使うんですが、あれが不要というのは
　ものすごく有り難い。なにしろ小さいの使ってますが、それでも重たい！

　　ペンタックスをIRフィルター改造うまいこと自分でできそうなら
　手を出しそうです。　星のときはここ10年くらいはキャノンです。
　理由は低照度のときのゲインがニコンと段違いなのと、IRフィルターむしって
　自分で交換できること。　こうしないと星やる時困るんすよね

　　で、、、α７！！！　　これは凄い。手持ちで天の川写る勢い。
　ニコンさん、たのむよぅ〜；；

　　すみませんん、あんまりキャンプ道具ネタっぽくないですね。
　キャンプツーリングで星景とか撮る人もいるだろうってことでゆるしてちょｗ
453 ：くまくま ◆2kOTxdLvdc ：2021/04/02(金) 11:24:01 ID:/IIjfJOK: 暗いところでスマホ・・・あるあるっすね（A´∀｀）ｱｾｱｾ
キャンツー考えると、確かにきっつい・・・
暗いところを綺麗に・・・考えると・・・
「あぁ、一眼と三脚ほすぃ・・・」って時々・・・(^p^）

あと、二郎さん・・・
D7000ネタは・・・
球磨部屋の片隅で、ホコリかぶったケース内にD7000が・・・(^p^）
＜でんちとSDカードゲットしたら、復活するんですけどねぇ（A´∀｀）ｱｾｱｾ
454 ：くまくま ◆2kOTxdLvdc ：2021/04/02(金) 18:33:12 ID:/IIjfJOK: ホンマのストーブ
https://i.imgur.com/eBTduoJ.jpg
開けてみた・・・
＜写真撮り忘れた(^p^）

保護材とか入ってて、中身は一回りちいさいだろなー、そうであってくれ・・・
という期待を見事に裏切って・・・
「そのままのサイズが入ってた」(^p^）
455 ：くまくま ◆2kOTxdLvdc ：2021/04/02(金) 18:33:29 ID:/IIjfJOK: 足が生えて、煙突生えて
さらに巨大化した件・・・でかいよーでかいよー
456 ：くまくま ◆2kOTxdLvdc ：2021/04/02(金) 18:37:49 ID:/IIjfJOK: んで、早速火入れしてみたんだが・・・
使ったのは、処分したかった廃材・・・

・・・灼熱地獄(^p^）

とりあえず、Tシャツ１枚なのに、汗がダラダラ・・・
あと、煙突、１本＋H笠だけだったからか
煙ががが・・・
でもま、安定させると、ほぼ煙は出なくなりますな
煙突伸ばしたり、二重煙突を１本でも入れてやりゃ
さらに燃焼効率上がりそうな悪寒(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
457 ：チューブ入りライダー：2021/04/03(土) 09:58:02 ID:+8Ur/2+X: >>456
　で、やっぱりサウナプレイやったんやな＾＾
458 ：球磨@まったり ◆2kOTxdLvdc ：2021/04/03(土) 10:12:31 ID:bi5i/raM: >>457
サウナプレイ、満喫ちう。。。
https://i.imgur.com/RlUlynL.jpg

背中は寒いが、前はあちぃ(^q^)
459 ：球磨@まったり ◆2kOTxdLvdc ：2021/04/03(土) 10:14:05 ID:bi5i/raM: うむ
https://i.imgur.com/zvffVFe.jpg
適正燃焼やったら、あんま
煙でねぇ
460 ：球磨@まったり ◆2kOTxdLvdc ：2021/04/03(土) 10:34:48 ID:bi5i/raM: さて。。。
https://i.imgur.com/mJtAh9v.jpg
本題の、杭バラシ
やらねば(;つД｀)
461 ：二郎：2021/04/03(土) 11:16:05 ID:jH47H4ac: >>456
今の時期にストーブ火入れしたらそりゃサウナになりまっせ。
煙ですけど、逆流に関しては煙突長や燃焼も大事ですが、バッファーの状態とかでも変わってきますのでもしバッファーを使っておいでなら弁を調整してみてください。
462 ：球磨@まったり ◆2kOTxdLvdc ：2021/04/03(土) 11:25:27 ID:bi5i/raM: >>461
ダイエットには最適(;つД｀)

バッファ？ってのは
不要っすね～
そもそも、50cmクラスの薪が
入るので。。。
（見た目、ちょっとしたドラム缶）
空気調整は、下部の流入口だけで
行けてる感じっす
463 ：球磨@まったり ◆2kOTxdLvdc ：2021/04/03(土) 11:29:03 ID:bi5i/raM: 杭を切ってみた
https://i.imgur.com/I2YygzC.jpg

くっそ硬かったけど。。。
さすが、「数十年乾燥」させた
木だけあって、よく乾いてて。。。
杭だけあって、詰まってる？

いいまっきーになりそうですん(о´∀`о)
464 ：球磨@まったり ◆2kOTxdLvdc ：2021/04/03(土) 11:30:10 ID:bi5i/raM: ただ、ばらすのに
チェーンソーの刃、何回か交換が
必要になりそう。。。
465 ：球磨@まったり ◆2kOTxdLvdc ：2021/04/03(土) 13:26:38 ID:bi5i/raM: 仮設置なのと、明日雨なので
中身かたして、片付けたが。。。
https://i.imgur.com/iN96CkU.jpg

やぱ、でけぇw
煙突生えると、でかさｷﾜﾀﾞﾂ
466 ：かぼんぬ：2021/04/04(日) 07:53:29 ID:xGwPNHcl: こういうの見かけるとワクワクしちゃうね
使い道もないのにポチりそうになるｗ

鋳物なのに、薄くて軽い! ソロキャンプで活躍するSSCamp!ソロキャスト16
https://www.makuake.com/project/sscamp/?utm_source=sscamp&utm_medium=sns_share_tw
467 ：さとうあにす：2021/04/04(日) 09:05:31 ID:/urR5SVJ: >>466
かぼんぬ氏
メーカーが前職の取引先だ(^_^;)
転職は10年以上前ですが、その頃から薄肉鋳物で有名な会社でした。

鋳物、キャンプギアにこだわらなければ、和平フレイズのランチーニシリーズという手も。
和平フレイズグリルパンミニ 15cm 丸型 IH対応鉄蓋付魚焼きグリルランチーニ RA-9279
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B074M8DVW1/ref=ox_sc_act_title_1?smid=AN1VRQENFRJN5&psc=1
468 ：かぼんぬ：2021/04/04(日) 19:28:06 ID:xGwPNHcl: これセリアとダイソーで100円で売ってるやつやｗｗｗ

トランギアメスティンレギュラーサイズ適合ミニ鉄板　BBQ メスティン内に収納可能　※trangia TR-210は付属せず https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w461068793
469 ：二郎：2021/04/05(月) 15:57:43 ID:eF58ngST: >>462
バッファーじゃなくてダンパーでした(^_^;)

煙突下部にバルブみたいなのついてませんか？
中に円形の板が入ってて、それにより排気を絞る事が出来るんです。
ガスや火がそのまま煙突に行くことを防いで燃焼効率を上げるのに使うんですが、絞りすぎると煙まで逆流するんです。逆に解放し過ぎると熱まで煙突昇って外へと行ってしまって燃焼効率が落ちるんです。

まあ写真見てる限りだとなさそうですね。

2次燃焼考えたらバッフルプレートやダンパーはある気がするんだけどなあ。
緩衝の必要がないのかな。

焚き火の箱の場合はバッファープレートって名前で緩衝用につけられますし。
煙突短いと外せって言われますけど。
470 ：くまくま ◆2kOTxdLvdc ：2021/04/05(月) 17:17:49 ID:pSI+ZFzT: >>469
うちのには、ついてないっすねー(^p^）
そもそも、そこまで高価なストーブぢゃないっすしｗ
471 ：うさ：2021/04/06(火) 22:11:45 ID:DIzvXJJ+: こじらせ優柔不断男がまた迷える仔羊なので手助けを

新しく始めたバイトの都合で畳の仮眠室で寝る時に利用するシュラフを探してます
冷暖房完備の部屋で布団もあるけど…自分専用の布団じゃないのに抵抗あり
最悪、敷布団の上に敷くシーツは洗濯上がりのを利用できます

○予算は数千円、1万辺りは要検討
○おそらく屋外キャンプでは使わない、屋内のバイト専用かと
○毎回スクーターで持ち運び

探してたらインナーシュラフってのもあるのですね
これなら軽くて毎回洗濯してもよいのかな？

正直お金は無くて安物買いの銭失いになるかもですが、安すぎて匂いがキツいとかの品質悪すぎも困りまする

キャンプはね、恐らく数年はする時間作れそうにない人生だわ
その前に大型のバイクも買えるかどうか怪しい
節約しなきゃだけど、バイトの合間の仮眠さえも雑な人生は長続きしないかと思ってます

とりあえず今夜は寝ます
472 ：かぼんぬ：2021/04/06(火) 22:34:03 ID:n/AeBpKc: >>471
うささん

冷暖房完備の部屋で共用布団で使用なら「インナーシュラフ」「インナーシーツ」「トラベルシーツ」「シュラフライナー」というような名称のものを使えばいいと思います

https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1121197

キャンプではなく登山ですが、山小屋の衛生面不明な布団でこの手法使う人は多いみたいです
473 ：チューブ入りライダー：2021/04/06(火) 23:58:21 ID:qN/PvBti: あー　かぼさんオヌヌメのようなアイテム、ワイも使ってる〜
　羽毛シュラフ洗濯するの超絶面倒なので汚れ防止の狙いが主にで。
　コンパクトで便利っすよ〜　

　　ロゴスのシルキーモイスラップっての長くつかってたけどすり減ったので
　買い替えて使ってる。　いいよ〜　なおブルジョワならシルクのが最高。
　一度買ったんですが、シュラフ変更したときにサイズダメで売却。
　またいつかシルクのを、、って狙ってます。
474 ：うさ：2021/04/07(水) 05:31:59 ID:uILC2CMS: >>472 かぼんぬ氏、ありがとう……
ってこれ、高!!って思ったら品番だった（寝ぼけてる
安い!!屋内ならこれだけでいいの？
チューブ氏のステマで買った水筒と同じmontbellだしいいじゃん
で、シルクを目標にバイト励めばバイクか遠のくという作戦ですね？
475 ：うさ：2021/04/07(水) 06:58:39 ID:uILC2CMS: 水曜の朝は録画した｢ひろしのぼっちキャンプ｣｢三ツ星キャンプ｣観てるからキャンプ興味MAXになるのですが……

かぼんぬ氏オヌヌメのキャンプシーツ在庫あり！
今週のバイトには間に合いませんが日曜日にmontbell店舗へ買いに行きます（ネット注文による送料500円をケチる為
ブルジョワなら仮眠室使わずテント建てて中で仮眠すればキャンプ気分なんだろうけどブルジョワならバイトしてないし（笑

エアー枕とかあるのかな？
とりあえず仮眠室で使えるキャンプグッズでキャンプ気分味わいます
今狙ってるのはsnowpeakのマスクかな
今月はメガネデビューしたから今月(も)金欠なんですけどね
476 ：チューブ入りライダー：2021/04/07(水) 21:55:46 ID:FnqFH+3T: >>475
　エア枕なんて要らん！！って思ってた時期がワイにもありました。
　　が、、、首がいてぇ～

　　もちろん着替え袋とかは昔やってましたが、寝心地が悪い！！
　で100均が巷に増えた頃にエア枕買ってみて、これはイイ。

　　長旅になると睡眠のクオリティは重要。
　以来、キャンプ枕には地味に拘りが。　今愛用のは、
　シートゥサミットのエアロウロトラライトピロー。
　実に具合がよくて快眠！！　マットとピローはケチっちゃイカンね。

　なお、100均のトラベルコーナーのエアピローもパンクしやすいけど
　寝心地はなかなかっす。　サイドスリーパーの方は高さが足らない
　かもですが。
477 ：さとうあにす：2021/04/07(水) 23:31:17 ID:Oc7T5i+8: >>475
うさ氏
私が会社の昼寝用に使っているのがこれ。
NORDISK(ノルディスク) アウトドアエアー枕ピーナツピローアフテン
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01FYI3KYU/ref=ox_sc_act_title_1?smid=AN1VRQENFRJN5&psc=1
アウトドアショップの閉店セールで安く売っていたのを購入。
私の持っているキャンプギアで一番使用頻度が高い(^_^;)
2年以上使っていますが、全くよれやへたれがありません。
478 ：うさ：2021/04/08(木) 09:40:20 ID:GhymW9MH: >>476 チューブ氏
>>477 さとうあにす氏
ありがとうございます。どちらも欲しくなってしまいます！が、部屋の布団買った時におまけでついてた枕で寝てる者としてはなかなかのお値段。今後の疲労とバイト代と要相談ですね
御二方が絶賛されるということはやはり枕やマットは大事なんでしょうね
ってか普段でも使う為に買うべき？枕シーツとかも必要なのかな？
なんと言っても加齢臭なお歳頃でして
479 ：さとうあにす：2021/04/08(木) 12:22:32 ID:5Roj6U+s: >>478
うさ氏
私は直接頭を乗せていますが、気になるようならタオルでも巻いたらどうでしょうか。
仕事場からポケットに入れて持っていき、休憩室の畳でごろ寝するために使っています。
枕なしだと後頭部が痛いので(^_^;)

ただまあ、就寝用ならキャンプ用のエアピローより安くていいものはたくさんあると思いますので、普段使いならそちらを検討してみてもいいのではないでしょうか。
480 ：うさ：2021/04/08(木) 12:24:36 ID:GhymW9MH: >>479 さとうあにす氏
ありがとうございます
481 ：チューブ入りライダー：2021/04/08(木) 12:37:18 ID:ZRsirJeJ: 　んだよ。　さとうあにす氏がおっしゃるように、キャンプ用、特に軽いのは
高いっす。　耐久性はアレですが、100均のトラベルピローなんかもお試しに
いいかも？　ちょいビニールっぽい匂いがクセになる
482 ：うさ：2021/04/08(木) 13:14:29 ID:GhymW9MH: >>481 チューブ氏
100均なら得意ですぞ？
早速今週漁ってくるぞよ
100均で買ったキャンプっぽいコップで毎日会社のストーブで温めて珈琲飲んでますよ
483 ：チューブ入りライダー：2021/04/09(金) 09:35:03 ID:redOvG9S: こっちに画像貼っとく。　酒入れて調子よかったパウチ。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2439549.jpg
　使いである。　300ml用

https://dotup.org/uploda/dotup.org2439550.jpg
　漏斗使って入れるといいかな。　

https://dotup.org/uploda/dotup.org2439551.jpg
　キャップは商品入れる用なので、締めると封止されます。
　開封時にパキパキちぎれて開けるペットボトルのキャップと同じっす。
　個人用なら数回再利用もいいまもですね。

　酒飲みキャンプツアラーにおすすめっす
484 ：二郎：2021/04/11(日) 15:42:05 ID:1oxAGqMz: 土日仕事の予定が昨日だけで終わったので今日はゆったりとキャンプ道具の整理をしております。
ここ２，3年張ってなかったTANI2Pをちょっと状態調査兼ねて駐車場で広げてみた。
http://imgur.com/O16birG.jpg

フライが加水分解してたらどうしようって思ってたけど大丈夫でした。

…こんな事してたらキャンプ行きたくてしょうがなくなるやろー。
485 ：チューブ入りライダー：2021/04/17(土) 09:57:42 ID:wGIwSXMH: >>484
　二郎氏　行こうｗ
　　が、マンボーだもんなぁ　磨き上げた家キャンテクが炸裂か！？

　　ワイのテント、フライはいけどフロアがダメになってきたっす。
　　内側にシートか、、、（ため息）
486 ：チューブ入りライダー：2021/04/18(日) 20:44:07 ID:noqBhHX6: 　あかん、どんどん感染状況が悪化しとる。
　ワイも感染したくないし、させたくもないのでGWは遠出の予約を
　全キャンセルして、とりあえず近場でソロとしました。

　　苦労してフェリー取ってあったのだけど、自分だけの話で済まない
　感触になってきたっす。　もっと最悪になったら自宅キャンです。

　　このところ圏内から出てないけど、案外発見もあったし、近場で
　ひっそりやるのも悪くないですね。　でもキャン場が満員とか
　逆効果だから、ほんと最悪車庫でやるですよ。　どうなるかな；；

　　コロナのばかぁ～！！！

　　こんな時こそ装備を磨くですよ。　
　長年の悩み、、グランドシートの選別でやっと個人的な最適解に
　近づけた気がするアイテム入手。テストできたらご報告いたします。　

　フロアがダメなテントの救済アイテムにもならないかな
　
487 ：チューブ入りライダー：2021/04/26(月) 15:55:46 ID:kaKUrZN8: ということで、ULを標榜するライダーさん悩みの種！？かもしれない
　グランドシートのネタです。　コロナのおかげでまだあまり実証実験が重ねられて
　いないのですが、この先予定が出そうもないのでフライングぎみにご紹介。

　グランドシートはいろいろなものを試しましたが、一長一短。
　専用品のようなしっかりしたものは、すばらしい安心感があります。
　しかし重い！。

　　　また片面をウレタンコートしたものも、雨の日に水を吸って重たくなっちゃう。
　なので基本的に水を吸い込むものは外すようになりました。

　　ブルーシートは結構長く使いました。＃3000とかですと厚みもあって、ちょっとや
　そっとじゃ穴があいたりせず、盤石の防水性能。　しかしかなり重たい。
　なのでサイズをギリギリまでカットしたりしてできるだけ軽量にしてきましたが
　やはり重くてかさばる。

　　そこで番手を下げていって、最後は100均で売ってるペラペラの＃1000まで
　落としました。　数回使って捨てるならアリだと想いました。下がゴツゴツした
　ところや、ヤブが出っ張っていたりすると速攻穴があきますが、ダクトテープで
　補修して粘って使用。　非常に軽量で小さくまとまり、案外悪くないです。

　タイベックもいいのですが、雨は染みるように通してしまいます。人間の重みで。

　　で、行きつたのがこちら。

https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org692023.jpg

　農業用ポリシートの厚めのもの。

　ポリってあんがい伸びて穴が開かずに耐えてくれる印象。感触としては、
　SOLのヘビーデューティーエマージェンシーブランケットのアルミメッキなしに
　近いところです。　そして安い！！

　　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org692024.jpg

　　今まで使っていたのと同じサイズにカットして、１０枚は作成できます。
　比較するとこんなにコンパクトに。　重量はどうだろう

　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org692025.jpg

　　１００均レジャーシートをダクトテープで連結してピッタリサイズにしたもの。
　　２１２ｇ　案外軽いかも。　色は他の道具との色合いでオレンジを探して
　　使ってました。

　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org692026.jpg

　　　一方、新投入の農業用ポリシート　183ｇ！　すばらしいっす。
　30g弱軽くなってる。そしてコンパクトさが段違い。　安いので気兼ねなく使える
　水は繊維じゃないので吸いようがない。　穴あきにも案外強いと思われる。
　穴開き強度の実情は今後のテストが必要です。　一晩だけ実戦投入したことがあります

　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org692027.jpg

　　夜露のストップ能力が前以上に思えます。　撤収がとても楽。
　芝生や砂も気にせず畳んで後ほど乾かせば払っておちます。

　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org692028.jpg

　　今のところ、最も自分の欲しい条件を満たしているグランドシート（もどき）
　と思ってます。　強度が足らなければ厚みをもう少し増やします。

　　それこそ、コメリとかで売ってるので、よかったら皆様もお試しください。
　山とかだと、すでに実戦されてる方いると思います。

　
488 ：球磨@まったり ◆2kOTxdLvdc ：2021/05/06(木) 16:43:02 ID:ZEhF8SZo: 桜チップ作成テスト
やってみた(・∀・)ノ
489 ：球磨@まったり ◆2kOTxdLvdc ：2021/05/06(木) 16:44:39 ID:ZEhF8SZo: まずは、お手頃な桜の丸太を
用意しますん
https://i.imgur.com/61P78kf.jpg
490 ：球磨@まったり ◆2kOTxdLvdc ：2021/05/06(木) 16:46:15 ID:ZEhF8SZo: んで、このままだと、へんな香り
出るんそうなので
皮を。。。
https://i.imgur.com/uTGBeim.jpg
グラインダーさんでむきむき
しますん
https://i.imgur.com/1BasLFq.jpg
491 ：球磨@まったり ◆2kOTxdLvdc ：2021/05/06(木) 16:49:03 ID:ZEhF8SZo: あとは、カンナでシャコシャコ
やってあげると。。。
https://i.imgur.com/xFtdSuO.jpg
あーらふしぎ
https://i.imgur.com/ibP6JxO.jpg
大惨事と言うなの、桜チップが
生まれますん
https://i.imgur.com/At3ufa4.jpg
492 ：球磨@まったり ◆2kOTxdLvdc ：2021/05/06(木) 16:51:47 ID:ZEhF8SZo: チェーンソーと違って、油が
混じってないから
いい感じっすね

桜がずいぶん乾いてきてるのと
カンナの刃を交換してないので
切れ味悪かったけど
刃の交換してあげれば、もっと
チップ生産、ゴリゴリ行きそう
493 ：球磨@まったり ◆2kOTxdLvdc ：2021/05/06(木) 16:54:38 ID:ZEhF8SZo: ただ、チップがちょっと小さいかもね
っていうか、みてみたが。。。
ちっさな、鰹節みたいな
薄さだった。。。

大丈夫かな(´・ω・｀)
494 ：チューブ入りライダー：2021/05/06(木) 19:14:42 ID:ZdhtXc5H: くま氏～
　はよグランピングスペースを設置しなされ～＾＾

　燻製か、、最近やってないけども、うまいよねぇ～
　アードベッグが呑む焚き火だとすれば、燻製は食う焚き火にゃ！
495 ：くまくま ◆2kOTxdLvdc ：2021/05/06(木) 20:59:23 ID:ZEhF8SZo: >>494
なにそれオイシイノ？

グランピングスペース＝バイク収納場所
＝鉄工場所
＝BBQ現場

近くに、誰かが、温泉作る？(^p^）
＜ホンマのSKS-510という、ストーブ？という名のボイラーもあるし（´･ω･｀）ﾓｷｭ
496 ：二郎：2021/05/06(木) 21:48:09 ID:T4TjIAZ+: >>490
>>491
皮、もう一層ありそうに見える…
茶色いのも多分薄皮です。その下の白い肌のまでいった方が確実です。

…で、それもはやチップやなくってオガクズやで、くまさん。
もっと大きめに木っ端作るようにしないとすぐに炭化してまうからダメッすよ。
http://imgur.com/PuOMlq9.jpg
こんなんとか
http://imgur.com/OYIQqUb.jpg
こんな大きさにしないと。
497 ：くまくま ◆2kOTxdLvdc ：2021/05/06(木) 22:02:06 ID:ZEhF8SZo: >>496
やっぱそうかぁ（A´∀｀）ｱｾｱｾ

スモークチップ、SOTOのやつ見たことあるんだけど
小さな「木片」だったの覚えてたから
削ってみて・・・

完全に「かつお節」だったんよねぇ（A´∀｀）ｱｾｱｾ
ってことで、カンナはやっぱだめか(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
＜もっと深くできんかなぁ・・・替刃やってみよっかな・・・

あと、テスト的にむきむきしたんで(^p^）
＜グラインダーのペーパーディスク、鉄用しかなかったん(^p^）
498 ：かぼんぬ：2021/05/07(金) 09:42:55 ID:88MO7ABy: スレチ気味だけどイカすキャンピングカー、アクションモービル・デザートチャレンジャー
http://www.actionmobil.com/en/4-axle/desert-challenger

８輪駆動ミサイル運搬車をベースに魔改造したキャンピングカーでお値打ち価格2憶円
499 ：二郎：2021/05/07(金) 22:07:01 ID:OIUpIH9X: BE-PALの今月号の付録、またミニシェラカップだったよ…

今度はドラえもん。
これで私の所にはBE-PAL付録のシェラカップが4個になりました。
http://imgur.com/BkivoNk.jpg

取り皿代わりに使うかなあ。
おつまみ用途でしか使えないような大きさだし。
500 ：チューブ入りライダー：2021/05/08(土) 13:57:06 ID:MIEqCcxp: ホムセンで買った小さいチクワ型整形炭、
B6君で使ったら非常に具合良かったっす。
　立ち上がりに時間がかかるのですが、調理可能な持続時間は十二分。

　4個いれて満足にやれたです。　普通にマングローブ炭もってくより荷物
　減らせて、類似のレンコンタイプのより便利かも。
　コメリとかDCMで　着火剤の要らない〜って商品名のやつ。
　ただ炭に香りを求める方向には物足りないっすね。　今更ですがB6君では
　組み合わせてなかったので
501 ：チューブ入りライダー：2021/05/08(土) 14:05:29 ID:MIEqCcxp: >>499
　二郎氏、、、めっちゃシェラシェラしてりゅｗ
　小さいのは、ウイスキーをちょい割でいただくのにぐーかも？
502 ：さとうあにす：2021/05/09(日) 11:01:08 ID:ODVC+kuQ: >>499
二郎氏
野外で日本酒飲むときのぐい飲み用ですかね?
買ってこないと。
私はこれで3個目(予定)(^_^;)
503 ：二郎：2021/05/09(日) 16:06:41 ID:sxA9R8IG: >>501
>>502
ちゅーさん、あにすさん、そうなんです。
お酒とか飲まれるにはちょうどいいくらいのサイズ感なんですよ。
それもビールとかじゃなくスピリッツとか日本酒とかに丁度いい。

…が、私お酒飲めませぬ…

デザインが悪くないんでアウトドアグッズの棚に引っ掛けて飾りにしてます。
504 ：チューブ入りライダー：2021/05/09(日) 21:28:38 ID:+1Mi0PTG: >>503
　二郎氏、呑む人だと思ってた～　意外にゃ

　　じゃあ、ギョーザのタレつける奴とか、刺身の醤油入れるやつ
　とかが活躍例になるのかな。
　シェラカップといえば、メインで使ってるチタンのやつが、
　肉厚が薄いんで、ベコベコに凹んでしまいまってます。
　こういうもの？　他のステンのやつはいずれもまったく凹むとか
　気配すらないですけど重いので職場と車載になっちゃったです。
　
505 ：さとうあにす：2021/05/10(月) 12:28:24 ID:TSUKuqld: >504
チューブ入りライダー氏
｢チタン製が軽い｣というのは素材としてのチタンの比重が小さいということもありますが、比較的強度があるので肉厚を薄くできるという理由もあるようです。
けれども薄いとそれだけ強度は落ちますから、同じ容積のステンレス製に比べてゆがみやすいと思います。
登山に行く人は割と消耗品扱いなんじゃないですかね？
506 ：チューブ入りライダー：2021/05/10(月) 12:41:31 ID:BUIqb493: >>505
　さとうあにす氏　
　　やっぱりそうなんですね〜　メーカーにもよるかと思ったんですが
　　アルミのビール缶まではいきませんが、そんなヤワさが。
　　ちなみに近所で売ってたスノピのやつでした。ステンのほうは無意味に
　　ゴツいんで、軽量化に全振りしたんでしょうねｗ
507 ：かぼんぬ：2021/05/10(月) 15:57:33 ID:pTVDQ2sR: 一般的にはこのテのチタン製品はチタンの強度を生かしてアルミより軽く作る程度なんですが、やはり世の中には変態がいるわけで
みんな大好きB6君のチタンモデル、これはヤバイです
強度ガン無視で軽量にステ全振りという、昭和プレス高久社長渾身の面白グッズｗ
下手したら道具としての最低限の強度すら担保されてるかどうかすら怪しいｗｗｗ
508 ：さとうあにす：2021/05/10(月) 19:22:02 ID:RQkiOruE: さっきの書き込みは記憶だよりだったので、あらためて調べてみました。
どのアウトドアメーカーも｢材質：チタニウム｣としか書いていないので確信は持てないのですが、おそらく純チタン2種だと思われます。
こいつは一般的な鉄鋼材SS400と同等の引っ張り強度で、ステンレスよりはちょっと弱いです。
重量は一般的なステンレス材の60％程度となります。
チタンの性質として鉄に比べて曲げにくく、比熱が大きいため、加熱により曲げが戻ってゆがみを生じたのではないかと思います。
薄く作るとその辺の性質が強く出るんじゃないかなーと思うのですが、自信はありません(^_^;)
509 ：二郎：2021/05/11(火) 21:45:10 ID:NTujZL2D: >>504
結構周りからも飲兵衛だって思われてます。
多分食べてるもんのせいだと思う。
キャンプの度にニック食って鍋やってたら見えるのもしょーがないけどw

チタンか…
以前スノーピークのチタン製トレッククッカー持ってて、なんとなく固形燃料で煮炊きしたら底が熱変形起こして歪んでしまったことがあります。
熱伝導のされ方がアルミやステンレスとは違うせいかなって思ってました。
その後YouTubeかなんかでチタンコッフェルは熱伝導効率が悪いから（底だけが熱くなるので）炊飯には向かないって聞いたんであながち間違いでもないのかなあ。

それ以外にも色々と使いにくさ（煮炊き以外の調理が苦手なことや長細いので食べにくい事など）ややりたい事が変わってきた事などもあって手放しました。
…その後何故かプリムスのトレッククッカー買ってますけどねｗ
510 ：さとうあにす：2021/05/11(火) 23:01:12 ID:OcrlYvXB: 軽さ、使いやすさ、金額からいってもアルミ製のクッカーがベターな選択になりそうですね。
そういう意味ではスノーピークのアルミパーソナルクッカーが定番かと。

チタン製クッカーで炊飯しようとすると、工夫がいるみたいです。
バーナーパットを使って火力を弱めるとともに熱が集中しないように。
加熱している間はグルグルかき回す。
それだったらメスティンでほったらかし炊飯が楽ですな(^_^;)
511 ：チューブ入りライダー：2021/05/12(水) 09:11:23 ID:KYvuLGGJ: >>510
　さとうあにす氏　同感です。荷物軽量化とかなければアルミがいいっすね。
　ここ７、８年はチタンで（といってもATSでインチキですが）やってますが
　炊きあがり自体もアルミのほうがおいしく感じます。

　　沸騰しても米が中で泳がないので一部が強烈に焦げ付いたりで、
　さとうあにす氏のおっしゃるように、ときどきスプーンで
　撹拌してやっております。

　底の面積が小さいか、炎の当たる面積が大きいかすると、成功率が
　上がる印象。　バーナーはエスビットでやっております〜

https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org692982.jpg
　ATSチタンの深型をサイズダウンしました。

https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org692983.jpg
　焦げ付きなしで綺麗に炊けますがアルミでやったほうが旨いっす

　チタンで炊飯は一種のゲーム性がありまっすね。
512 ：チューブ入りライダー：2021/05/16(日) 17:26:12 ID:yVw+mTYc: そうそう、書き逃してましたが、先の写真にあるエスビットの
　風防も軽量化でこうなりました。　BBQ用の極厚アルミホイルを
　たたんで一緒に収納してます。　数回は使えて鍋のサイズにあわせて
　曲げ曲げ。　ここ１年くらいこれでやってますがいい感じでした。

　　あと、フライパンのフタも同じく極厚アルミホイル。
　こちらも何度か使えますね。　風防とリッドが無くなった分、
　収納がぐっと小さく軽くなりましたです。
513 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/05/16(日) 20:18:52 ID:gwKHJVJH: バーナー使うならアルミがいいですね
たき火や炭火を使うなら鉄かステンレス　
514 ：二郎：2021/05/17(月) 10:33:42 ID:jDLGYrLZ: ちゅーさん、あにすさん、やっぱそうなりますよね。
私も最近はアルミばっかり使ってます。
場合によってはシートゥサミットのＸ－ポットなんかも使ってますが、メインはアルミになりました。

…で、キャンプ行けない欲求不満から買っちゃった。
http://imgur.com/N3Hhial.jpg

ヨドバシのポイントが良い感じに貯まってたもんで思い切ってしまいました。
個人装備ばっかり買ってるとそろそろ嫁さんが鬼になる気がする…
515 ：チューブ入りライダー：2021/05/17(月) 22:57:33 ID:hpDXgvXd: をを！二郎氏　ゴアシュラフカバーおめでとうっす。
　シングルウォールには頼もしいでお(*´▽｀*　
新型になってるし～

　同じく悶々としながらシステム見直ししてました
暖かくなると、ブヨとか蚊の対策や、場所によって
ベアスプレーで荷物が増える。削りどころを
模索中
516 ：チューブ入りライダー：2021/05/21(金) 13:48:49 ID:7743RUcX: https://dailyportalz.jp/kiji/150507193499

　ワイと同じこと考えてるオヴァチャンおってワロタ
　その思考回路　まさにオッサン。　ええなｗ
517 ：ぴーやま：2021/05/23(日) 16:26:34 ID:IjJJF9oV: メインで使ってるツールナイフが見当たらない
月初めにキャンプ行って帰ってきてから使ったので、家の中は間違いないんだけど(T-T)
　
で、本題。
買い直すのもナニだが、と思いつつネット検索すると愛用のウェンガーが異様に少ない
それもそのはず、ウェンガーはビクトリノックスに吸収されてたｗ
知らんかった。
しかも８年も経ってた＾＾；
缶切りは許せるが、ハサミが使いやすかったのに・・
518 ：チューブ入りライダー：2021/05/30(日) 10:31:39 ID:59yPFMlv: ぴーやま氏はウェンガーだったんすね。
　自分は最初からビクトリノックスだったので違いが分からないのですが
　ウェンガーのハサミは絶好調なのかな。　惜しいものをなくしました。

　　ビクトリノックスもハサミがついてるのが必須で選んでますが、一度
　壊れたことがあったです。　ネジがバカになって。
　ガキの頃から使ってた結構レアなフィッシャーマンなので買い替え
　いやで修理に出したら、なんと無料で同じ限定モデルが帰ってきて
　感動したっす。　以降20年以上壊れず現役であります。

　ぴーやま氏のウェンガー見つかりますように
519 ：二郎：2021/05/30(日) 10:39:12 ID:yRupuRW6: 久し振りにダイソーに寄ってみた。
なんかアウトドアグッズの種類増えすぎてませんか？
http://imgur.com/YEl88mN.jpg
ここらあたりはまだ知ってた。

http://imgur.com/js5xVvw.jpg
http://imgur.com/nhwiv0z.jpg
このあたりもまあ聞いていた。

http://imgur.com/mBHZx6d.jpg
http://imgur.com/B5fLgzh.jpg
http://imgur.com/puOKBQk.jpg
http://imgur.com/tAg30Fy.jpg
なんでこんなもんまで売ってんだよｗ

http://imgur.com/ASS6wc2.jpg
http://imgur.com/72sAc14.jpg
http://imgur.com/GJPM97W.jpg
ちなみに椅子やテーブルもあった。
椅子は耐荷重70キロだったんでまあそれなりでしかないけどｗ

こうなってくるとキャンプをやってみたいけど何も持ってないって人はとりあえずダイソー行けば最低限の装備は大体手に入るなｗ
520 ：チューブ入りライダー：2021/05/30(日) 11:05:19 ID:59yPFMlv: >>519
　あとはテントだけかｗ
　　ブルーシートでやればダイソーオンリーで行けるかも！（笑）
521 ：チューブ入りライダー：2021/05/30(日) 11:15:46 ID:59yPFMlv: https://omocoro.jp/kiji/177534/

やっとるヤツおらんやろかって軽くググったらあった。ｗ
　ある意味上級者向けかも！ｗ
522 ：二郎：2021/05/30(日) 15:09:52 ID:c6bnDPFY: >>520
>>521
YouTuberのCABHEYさんがよくやっておられますｗ

あの人の場合は最早突き抜けてしまっていてアルミホイルのみでキャンプするとか訳わからん事やってますけどｗ

ブルーシートや遮光シート（風を通す細かい網目あり）も売ってますし、マット代わりに使えそうなアルミシートも売ってますね。
ポールも園芸用や突っ張り棒があるんで問題なし。
固形燃料も売ってるから結構良いキャンプ生活になるんじゃないだろか。

…あれ？自分でフラグたててる？
523 ：チューブ入りライダー：2021/05/30(日) 16:09:18 ID:r2TtRtTT: >>522
　二郎氏

　　、、、、、自爆ですじゃ。　楽しみにしております　クフフっ＾＾
524 ：ぴーやま：2021/05/30(日) 23:51:34 ID:hdF56yUj: >518
チューブ入りライダーさん

ウェンガーのハサミは波刃で、あわせがネジ止め、バネではなく本体から伸びてる棒のテンション式です。
ビクトリノックスはストレート刃、あわせがカシメ、バネになってます。
好みと慣れの問題ですが、糸がすべらず切れたりとウェンガーが好きですね。
若かりし頃、山にこもったりして爪を切るのはウェンガーだとギザギザになってしまい、ヤスリが必須。
ハサミで爪切りはビクトリノックスに限ると思いました＾＾；
（まぁ山の中だから、どーでもいいちゃどーでもいいんですがｗ）

あと栓抜きの先端マイナスドライバーがテンションかかると（使用時）ロックされて、勝手にたたまれないのです。プラスドライバーも同様。
これはウェンガ－の方が好きですね。

ビクトリノックスはウェンガーと同じように修理体制優秀ですよね＾＾
私はガーバサカイのノコギリを折ったことがありますが、これも無償でした。
安心して購入できますので、そのうち出てくるのは別として買い増ししようかと考え中です。
もちろんビクトリノックスです。
ほんと好みの問題で、道具としての使いやすさはカバーできますしね。
525 ：チューブ入りライダー：2021/05/31(月) 11:30:25 ID:2pb8NhLQ: >>524
　ぴーやま氏のウェンガー愛が伝わったっすｗ
　　ちなみにビクトリノックスのハサミのヒンジは
　ネジでポンチで周り止めになっておりますが、最近のは違うのかな

　最後のドライバーが勝手にたたまれ〜っての、分かるわ、、
　イラッとしますもん
526 ：二郎：2021/06/01(火) 09:29:01 ID:Is9PzhA0: >>523
…別にちゅーさんがやってくれてもいいのよ？ｗｗ
527 ：チューブ入りライダー：2021/06/01(火) 12:31:11 ID:2EsA8XN3: >>526
　　やだｗ

　ってことで、夏になると活躍してるんだけど、まだ写真撮ってレポしてない
　偏ったキャンパー以外興味の範囲外っぽいアイテムを使いに行きたい。
　臨時休業日が終わったんで、土日しかない。　混雑するキャン場は
　近寄りたくないけど、夏に向けてますますヤバくなりそうだから
　近場でコソッとやってこようかな。　もっと虫が出てこないと威力が
　、、、
528 ：くまくま ◆2kOTxdLvdc ：2021/06/01(火) 17:50:44 ID:j++qUqHh: 記事に書いちゃった・・・

「二人がやってくれる」という風に(^p^）
529 ：二郎：2021/06/01(火) 22:03:12 ID:qykBJljH: >>528
やーめーてーくーれーｗｗｗ
530 ：二郎：2021/06/12(土) 18:53:58 ID:bZFFER2L: 今日も今日とて嫁さんと買い物がてらちょっとセリアに寄ってみた。
セリアも結構アウトドアグッズ増えてきた。
http://imgur.com/NvD1Cvb.jpg
結構小物が充実してる感じ。

変わり種だと
http://imgur.com/6kFCcbk.jpg
シェラカップ用おろし金とか
http://imgur.com/KoYBUxY.jpg
チャコスタとか。

http://imgur.com/8dX2PVR.jpg
http://imgur.com/Ito6gMG.jpg
このあたりのカトラリーが充実してるのがセリアらしい。

http://imgur.com/OUwmg3z.jpg
http://imgur.com/azOWd8z.jpg
ちょっとしたギアの類も増えてきてる。

うーん、着々とフラグ立ててる予感がするｗ
531 ：二郎：2021/06/12(土) 19:31:19 ID:bZFFER2L: ついでにダイソーとセリアで色々と買ってみた。

目的は以前購入していたダイソーメスティンに入れる物。
http://imgur.com/c4EXiVH.jpg
こんだけ入れた。

http://imgur.com/feiS6K1.jpg
メスティンといったらこれでしょう。蒸し網。
http://imgur.com/XMBvde0.jpg
自動炊飯に必須の五徳
http://imgur.com/NxESvBH.jpg
固形燃料に
http://imgur.com/7iuO4YK.jpg
風防兼テーブル保護用にアルミホイル。
バーベキュー用の厚手の物。
http://imgur.com/QdcfyNi.jpg
http://imgur.com/aq1f5lr.jpg
固形燃料トレイとマッチ

こんだけ入れた。
http://imgur.com/EnQNAsc.jpg
結構ぎっしり。
http://imgur.com/2ohJbG5.jpg
ちゃんと蓋も閉まる。

バカの一つ覚えみたいに自動炊飯しか考えてないパッキングです。
ご飯以外でメスティン使う気ナッシングですなーｗ

最初はカトラリーとか調味料とかも考えたんですが、結局このスタイルに落ち着きました。
532 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/06/12(土) 21:26:14 ID:etTbo9B+: へぇ百均にも品ぞろえあるんだな
533 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/06/12(土) 21:26:41 ID:etTbo9B+: 発掘するの楽しそうｗ
534 ：チューブ入りライダー：2021/06/12(土) 21:36:07 ID:9ph4crRs: >>531
　二郎氏
　　ワイは、、、ワイは、、マッチだけで泣けたっす。
　　それがファイナルアンサー。　どんな標高であろうとも確実に
　　点く！　湿気ってさえいなけれヴぁ。　シブいなぁ；；

　　BBQ用の厚手のアルミホイルの有りがたさはUL方向の人には
　結構クるものがありますよねぇ、、やはり二郎氏も。
　フライパンの蓋、固形燃料の風防、ピコグリルの長持ちアイテム
　インチキ料理の器と、なんにでも使えてしかも100均でも売ってたり
　する素敵アイテム。　

　　で、、蒸し網で、何を食うのだろうか。そのあたりが

　凄まじく気になります！＞＜

　　ソロキャンの楽しみの4～50％は場合により、食い物にあり！！

　とか思っちゃうこの頃。　山登りとか写真とか、いい感じの道とか
　星とかない場合。
535 ：くまくま ◆2kOTxdLvdc ：2021/06/13(日) 10:46:38 ID:4EkmxKJL: 100均キャンプの計画が
どんどん進んでいく・・・(^p^）
536 ：二郎：2021/06/13(日) 13:56:53 ID:N0qPNkHX: >>534
ちゅーさん、蒸し網でやるといったらやっぱりシューマイか豚まんでしょうｗ
BBQ用アルミホイルは厚手なんで色々使えて便利ですよね。風防どうしようかって考えた時あれしか思い浮かばなかったレベルです。
マッチ、大事。濡れない限り確実に着火出来ますし。普段はSOTOのガストーチをメインで使ってますけど、念の為にマッチは必ず忍ばせてます。
あと、メスティンに入れるにもちょうど良い大きさですし。

>>535
勿論くま氏も参加ですよね？ｗ
537 ：二郎：2021/06/13(日) 13:58:00 ID:N0qPNkHX: >>532
>>533
最近の百均は侮れないです。
色々考えながら探していると結構良いの見つかったりします。
538 ：球磨@まったり ◆2kOTxdLvdc ：2021/06/13(日) 15:15:50 ID:sEncimVj: >>536
な。。。
何てフラグを。。。(;つД｀)

夏ベーコンなら、かもん(^q^)
。。。コロナ、どっかいけ(# ゜Д゜)
539 ：チューブ入りライダー：2021/06/14(月) 09:16:02 ID:lIy6F3TU: >>535
　レギュレーションは、、

　　　テント使用禁止　幕はブルーシートのみ！！
　　　映えるキャンプ道具使用禁止
　　　市販の焚き火台使用禁止
　　　全裸は可

　こんな感じっすか？
540 ：二郎：2021/06/14(月) 09:23:04 ID:YE8BRoON: >>539
それ対応出来るのごく一部のHENTAIさんだけですやんかｗ、ちゅーさん。

6月末くらいに休みとれたらキャンプ行きたい。
ニューテントも出したいし百均で遊びたいし。

なお、地元駅近くにキャンドゥが出来たので百均御三家揃い踏みです。
見に行って気づいたのが、どうも百均アウトドアグッズ関連の製造元は同じ所ですね。パッケージやロゴが一緒なんだわ。一部（メスティンやシュラフ、椅子など）でオリジナルがあるけど、カトラリーとかはみな共通でした。
541 ：メタリック：2021/06/14(月) 18:40:06 ID:spH7+43P: モンベルのペットボトルカバー買いました。
用途はツーリングとサイクリングですが、モンベル製品なのでキャンプ道具スレで書き込みました。

https://i.imgur.com/DuQH3a1.jpg
542 ：チューブ入りライダー：2021/06/20(日) 10:31:56 ID:bi197vDl: バイクツーリングでランタンってデカイの困るよね。
　でGoalzeroの小さいの使っててもう一個買おうかと思ってたらビビる値段に
　爆上がり。定価3000円しなかったような、、、

　　で、以前の１００均改造ランタンにも戻ってみようと出したらぶっ壊れ。
　何年も使ったからいいよね。　で、再度こしらえたっす。
　単4が3本で吊り下げしやすいこのタイプを今回もチョイス。
　前のは白色と複数色が一定時間でピカピカ切り替わるキ●ガイモードの
　切り替えだったのが、普通に白色LED4灯になってたので配線もそのままでいいっす

https://dotup.org/uploda/dotup.org2510576.jpg
　　白色LEDがどうしても嫌なので、電球色LEDに植え替え。
　　色味を調整したいときは先端にクリアオレンジのラッカーを塗ったらいいっす。
　　前のはプリムスのガスランタンに色味を合わせてそうしてましたが、
　　今回の球はそのままでいい感じ。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2510577.jpg
　　LEDは直進性が強いというか、キツのでフロストホヤにしたい。
　　で、これも前と同じく半つや消しの薄いクリアファイルを切って中に
　　入れてすりガラスっぽくした。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2510578.jpg
　　こんな感じ。　結構明るいのでソロならいけるね。同じく１００均で売ってる
　ストラップとかカラビナつけるとテントの中で吊り下げやすくなって便利だね

　　これなら安いんでパクられてそんなに凹むことも無いし、電池も長旅なら
　補充しやすく便利っす。ただ運搬のとき電池１本抜いておくことをおすすめします。
　不意に押されてキャン場で電池切れとか何度かやりました＾＾；
　スライドスイッチにしてもいいかもね

　　なお、あとすこし手を入れて防滴にもできますお
　１００均キャン道具ネタ出てたので、、、
543 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/06/20(日) 10:33:37 ID:MylbOf+Z: >>542
いいね。LEDランタンは光量がキツいので自分も加工しよう
544 ：ぼっち：2021/06/20(日) 22:01:40 ID:xw+5PwcK: キャリー・ザ・サン2個とほおずきで安定の一軍
545 ：チューブ入りライダー：2021/06/21(月) 09:59:00 ID:lyeKcuUF: https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org695860.jpg

　ナタを新調したっす。今回のは、もう実用一辺倒で実に工業製品的。
　味わいなしだけど、比較的安価なのでガシガシ使える狙いで。
　ただ一番短いのでも、バイクでは結構なお荷物感。思ったより
　デカくて重たいです。　自宅で結構な頻度で小割をつくるので、
　どちらかというと自宅用になりそう。　荷物少なくて焚き火メインの
　キャンツーならアリかもです。　切れ味は文句なし。
546 ：かぼんぬ：2021/06/26(土) 20:24:38 ID:UciV+jEf: 買っちった
https://i.imgur.com/PhGLSES.jpg
547 ：かぼんぬ：2021/06/26(土) 20:44:13 ID:UciV+jEf: >>545
チューさん

シルキーナタいいですね
最終的にチビ斧に落ち着きましたが一時期鉈を色々検討してたときにはワイジも最有力候補の一角に入れてましたよ

チビ斧といえば、最近甘さんに登場したこやつがチビ斧としては廉価です
フルターフォッシュのオーゲルファンミニみたいな高価な割りに作りが悪くて小さい以外の取り柄がないようなチビ斧よりよっぽどよさそうです

SWAG GEAR 斧手斧キャンプ斧ハンドアックス薪割りアウトドア登山アックス砥石小型ミニ斧レーザー革保護カバー GPD
https://www.amazon.co.jp/dp/B08YD2GWJZ/ref=cm_sw_r_tw_dp_A87Q2NGQBJXFE9PSWDYX?_encoding=UTF8&psc=1

奮発してグレンスフォシュ413買ってなかったら迷わずコレ買ってると思いますｗ
548 ：チューブ入りライダー：2021/06/26(土) 21:36:44 ID:2fZWQJK5: >>547
　をを、かぼさん、ピコグリゅ～　良い物っす。

　で、、、この斧！！　こういうのですよ。グッとくるの。
　重量的にもギリギリうまく使えそうなバランス感。
　よく探し出すよなぁ～＾＾

　　シルキー鉈は、なんか使うとき、なぜか電気工事してる気分になるです
　なんでか分かりませんが。　
549 ：かぼんぬ：2021/06/27(日) 22:38:23 ID:EBos3uE6: >>548
チューさん

「SWAG GEAR」でぐぐってみたら一発でメーカーがヒットしました

Swag Gear ハンドアックス
https://swag-gear-online.com/products/daijin%e6%89%8b%e6%96%a7

現在品切れ中だけど尼さん販売の￥9,980よりさらにお安い税込\6,650で送料無料！
ホムセン鉈に毛が生えたくらいの金額ｗニッチすぎて高価になりがちなチビ斧でこの値段はヤバイｗｗｗそら品切れ必至ですわｗｗｗｗｗｗ
550 ：チューブ入りライダー：2021/07/01(木) 11:37:09 ID:CrH58zKo: やばし、、ワイの右手に憑依したヤツのせいで、勝手にクリック、、
　なんだろう、シラフなのにヤツが憑依するとは。　
　ブツは別に紹介に値するほど面白いアイテムではないかもですが、
　かぼさんの過去のカキコで導火線に火がついた感じっす（笑）
　テストいたらレポするっす
551 ：かぼんぬ：2021/07/04(日) 08:21:38 ID:LE5fb44D: ワイジの過去のカキコでチューさんが気に入りそうなもの…
春先にコンデジ購入されたのでiPhone12はナシとして、
チンコ形状フーフー棒か黒糖梅酒かアクションモービル・デザートチャレンジャーくらいかな
552 ：チューブ入りライダー：2021/07/04(日) 13:35:26 ID:EZQR0Alx: >>551
　かぼさん、、ハズレでごじゃる。ｗ
　軽量化に全振りで強度などガン無視っぽいカキコあったと思うんですが、

　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org696801.jpg

　　でもありきたりアイテムかもしれません。しかし凄まじく軽量化に貢献。
　こんな綺麗なのも今だけ。　ホント脚とか用心深くやらないと板が薄いんで
　ひん曲がって折れちゃいそう。ｗ

　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org696802.jpg
　　燃えっぷりはこれまで使ってたステンとおなじっすね。当たり前ですが

　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org696803.jpg
　　バイク海苔的には、この焼け色とかがいいんじゃないでしょうか〜

　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org696804.jpg
　　肉ひっつくんじゃなかろうかと、最初に油引いたのがよかったか、、
　　軽いチタンメッシュがひっついて持ち上がることもなく、綺麗にやけました。

　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org696805.jpg
　　整形炭も使ったっす。ステンと同じく具合良い。
　　もっとベコベコに変形するかと思ったけどセーフ
　　用心して火加減したわけでもないですが

　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org696806.jpg

　　だいたいいつものパターンで焼いてみましたが、どれもはりついいたり
　網がもちあがったりなく行けたっす。

　終わってたたむとき、折れ曲がってしまいそうなのはやっぱりビクビクしますが
　こんだけ軽くなれば、バックパックとかで運用するのにとっても有り難い。
　普通に運用なら迷わずステンのがいいです。華奢すぎるので
553 ：かぼんぬ：2021/07/07(水) 16:58:31 ID:pbokJ3Iv: SwagGearハンドアックスの在庫復活してる
https://swag-gear-online.com/products/daijin%e6%89%8b%e6%96%a7
公式通販は決済にアマゾンペイとグーグルペイが使えてお手軽

このテのチビ斧はグレンスフォシュの413が最高だと思うけど若干高価なので勧めにくい
だがしかしチビ斧の購入を検討してるなら、雑誌の提燈記事に騙されてフルターフォッシュのオーゲルファンミニなんぞを購入するハメになる前にこれ買うべきだと思う
554 ：チューブ入りライダー：2021/07/08(木) 19:04:47 ID:So93pztn: >>553
　かぼさん、、ワイの右手を痙攣させんといてーー（笑）
　ピクピク、、、
555 ：球磨@まったり ◆2kOTxdLvdc ：2021/07/09(金) 15:53:18 ID:VRvSplTg: >>554
この前、重りをちょうど発掘したので
その右手に装備してあげやう(о´∀`о)
556 ：二郎：2021/07/11(日) 13:27:55 ID:MJHOQfe9: 昨日今日と開催中のアウトドアパークに来てみた。
気がついたら12000円程使ってた。

空調服のリュック版とかモノポール用のランタンとか使いやすそうなベルトとか。

午前中でこれだったんでこれ以上いるとヤバいと思って慌てて会場を後にしました。

特に空調服のリュック版がヤバい。
背中に取り付ける形なんでリュックを問わない。さすがに50リットルとかの大型ザックは厳しいけど。
めっちゃ涼しいとまではいかないけど、確実に背中に空気が送られるんで蒸れない。
これは良いものを買ったんじゃなかろうか。
557 ：チューブ入りライダー：2021/07/11(日) 17:47:23 ID:Eu6KsCuW: >>556
　二郎氏
　　収穫物のご紹介、お待ちしとるでよ＾＾

　関係ないですが、その後もB6君チタンでオツマミなど焼いてたり
　使っていった結果、すでに変形しまくってペナペナっす。
　これでもうパクられまいｗ
558 ：二郎：2021/07/11(日) 21:18:59 ID:ya9TvHkP: >>557
収穫物ってほどじゃないっすけど、

http://imgur.com/p3fAFz8.jpg

こんな感じっす。
買ったのは空調リュック（黒いでかい奴）とモノポール用ランタン、伸縮性のあるベルトくらい。
あとはまあ貰い物ばっかりです。

会場はこんな感じでした
http://imgur.com/gEDdKAQ.jpg
http://imgur.com/d677bIy.jpg
http://imgur.com/ql73ikS.jpg
http://imgur.com/aNwq8n6.jpg
http://imgur.com/9sLSXEt.jpg
http://imgur.com/PwulVul.jpg
http://imgur.com/4yCtZ9C.jpg
http://imgur.com/GcnAVgC.jpg
http://imgur.com/hjfuFrE.jpg
あと写真には撮らなかったけどキンドリンククラッカーのパチモンで、分解式のがあった。小型だったんであれは焚き付け専用機でしたね。
結構不安定に見えたし。

まあとにかく暑かった。
出展してた人に聞いたら昨日はもっと暑かったらしい。
本当なら食事も出店で食べようかと思っていたんですが、熱中症になりそうなので隣りのエキスポシティへと避難してました。
559 ：チューブ入りライダー：2021/07/12(月) 12:36:18 ID:92bekli5: >>558
　二郎氏
　　アプありがとん。　見入ってしまったっす。
　　やっぱ焚き火関係が充実してるなぁ。　空調リュックで思ったんですが
　　そろそろ空調メットとかバイクにほしいな。　現場用のは出てきてるんで
560 ：二郎：2021/07/12(月) 16:47:17 ID:H9B+36YH: >>559
やっぱりたき火関係の製品が作りやすくてわかりやすいんだと思います。

写真撮りませんでしたが鉄板もめっちゃ多かった。サイズ別に10種類くらい出してるところもありましたね。
あとはテント用アクセサリーとかカトラリーとか。
アパレル関連なんかはノベルティ感覚で作ってるところが多かったですね。
561 ：二郎：2021/07/13(火) 08:15:02 ID:PhoYLlUA: 一個写真上げ忘れてました。
一昨日のアウトドアパークのパンフレット。
http://imgur.com/zzPji1S.jpg
結構なブース数でした。
バイク関連だとKEMEKOが来てましたね。
ロールタイプ焼き網持ってきてました。

ちなみに、10月には静岡でもイベントやるらしい。
http://imgur.com/yKlCNk9.jpg
562 ：球磨@まったり ◆2kOTxdLvdc ：2021/07/13(火) 08:28:54 ID:qajpSzIl: >>559
エアコンメットとか、あった記憶
あるなー(^q^)
563 ：球磨@まったり ◆2kOTxdLvdc ：2021/07/13(火) 08:29:33 ID:qajpSzIl: >>558
うちのまっきーが、よだれ垂らしてますw
564 ：チューブ入りライダー：2021/07/24(土) 18:19:14 ID:nUneRtFE: https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org698258.jpg

遅ればせながらキャンなう。
565 ：チューブ入りライダー：2021/07/24(土) 18:25:56 ID:nUneRtFE: https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org698259.jpg

今回はレイクサイド。　極めてロシアンルーレットな
キャン場。

　先日のハジ（タチゴケ　）をダッシュで補修し
昨夜はそれでフロントブレーキにエア噛んだ感じ
だったんで、エア抜きついでにフルード交換。
　思えばフロントちょっとあやしかったかもしれない
唐突な効きじゃなかったのに、やたらピーキーに

　凄いリニアになりました
566 ：チューブ入りライダー：2021/07/24(土) 18:31:48 ID:nUneRtFE: ごみん　キャン道具スレだった(^_^;)
567 ：二郎：2021/07/24(土) 19:59:29 ID:v+0aTx0+: >>566
ドンマイｗ

何事もなかったかのようにキャンプスレにうｐするのだ！
568 ：チューブ入りライダー：2021/07/26(月) 10:34:09 ID:LH/ovB82: >>567
　二郎氏、あんがと。　しれっとキャンプスレにあげときました。
　今回ニューアイテム無いので道具スレ的にはネタが、、、

　あ、ありました。　何故か買う度に調子が悪いSOTOのスライドガストーチ
　今回のやつもキャンプ場（標高1000程度）で全く着火せず、結局
　クリッパーで点火しました。　家に戻ると着火するけど、やっぱり不調。
　エアダスターで火口掃除したりしましたが変わらず。

　　ガスがあかんの？　TOHOのゴールドガスで寒冷地も想定した、これまでも
　実績有りの中身なのですが。　試しに電極をちょびっと離したら
　まあまぁ着火するようになりました。　しかし現地で点かないことが
　ここのところ常態化してて使い物になってないです。

　もう買い替えとか嫌になったので、代替品を探しているところです。

　みんなのもってるヤツは調子いいのかな、、ワイがハズレ引きすぎ？；；
569 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/07/26(月) 17:35:02 ID:+A9+wMoF: >>568
ジッポは液さえ入ってれば、高度温度関係なくつくけどどうでしょう？
570 ：二郎：2021/07/26(月) 17:38:37 ID:0QjtFCaV: >>568
SOTOのスライドガストーチは当たり外れあるみたいです。
私のも着きにくいですね。友人のは一発着火なんですけど。

同じSOTOのミニトーチは一発着火なんで今はそっちばっかり使ってます。
571 ：チューブ入りライダー：2021/08/01(日) 18:09:04 ID:ImFEQ8hd: >>569
　ジッポも素敵なんですけど、地味に重たいので今のところ
　ご登場頂いてないであります。　でも信頼度は高そうだね～

>>570
　二郎氏　やっぱり当たり外れあるんだなあ。　ワイはずれ引きまくり

　で、、、気の迷いで、新テント、ポチってまった。
　やっべ～　どうしよ＞＜
572 ：チューブ入りライダー：2021/08/04(水) 21:57:55 ID:Tjj9uSjr: 物流が滞ってて、新テントちっとも来ない

　来るのは台風！？　やめて；；
573 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/08/04(水) 23:32:36 ID:wiYvRWk3: >>572
お中元シーズンだからねぇ。
574 ：二郎：2021/08/05(木) 08:09:38 ID:HRrwPm/Q: >>572
うちの勤め先でも荷が結構遅れてたりします。
お中元シーズンなのと、オリンピック関連で交通規制があってその兼ね合いで予定通りに荷がつかないです。

…天候次第ではりますが、来週にようやくニューテント御披露目出来るかも。デイキャンできそうなのよ。
天候が良ければ行ってきます(*^-^*)ゞ
575 ：チューブ入りライダー：2021/08/05(木) 13:55:15 ID:KhRPoRjn: >>573
すっかり忘れておりました。あとお盆前の
　駆け込み、、弊社出荷も混乱ぎみっす

>>574
をを！二郎氏　ついに
　デイかぁ、、もったいないから
　エクストリーム出勤付きでｗ

　　こちらは今週末、すでにキャン場
リザーブしてましたが、またか、、
　台風とかっ！　場合によっては4輪で。
　キャン場閉鎖なら仕方無し。
　あんまりデンジャラスならキャンセル料金
　とられても中止っすね。　もうほんとヤダ；；
576 ：二郎：2021/08/08(日) 15:32:52 ID:3r37cbJc: ダイソーでヤバいの見つけた
http://imgur.com/dY5dumC.jpg

って思ったらキャンドゥの方はさらにヤバかった
http://imgur.com/tBbAG4s.jpg
http://imgur.com/y7TQdiU.jpg
フォールディングバーベキューコンロに
http://imgur.com/jbxxKxp.jpg
http://imgur.com/JyLW3Ph.jpg
太陽光使って温めるタイプの携帯シャワーに
http://imgur.com/gTUdkkZ.jpg
アルコールストーブまであった。

…百均業界は一体どこへと行こうと言うのだろう？
577 ：チューブ入りライダー：2021/08/09(月) 16:32:00 ID:fhiGkC6C: >>576
で、二郎氏　ソイツらお買い上げ？w

https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org699444.jpg

キャンプから帰宅したら届いて。
　１週間前にちうもんしたのにー；；

試し張りは来月かなぁ　ぐぬぬぬ（我慢音）
578 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/08/10(火) 01:04:44 ID:xQSGFPPU: >>577
一瞬ズッキーニに見えた。
579 ：チューブ入りライダー：2021/08/10(火) 12:32:25 ID:5E66CUCD: >>578
　サイズは大根くらいです〜
　暑くてツェルト使う気になれない夏場はテントなんですが、今のが2キロ
　ジャストで重いんで、一気にほぼ１キロにまで軽量化しました。
　コツコツ計量小型化をすすめてきまして、より多くの酒が運べるように、、
580 ：二郎：2021/08/10(火) 14:44:39 ID:4P/s6uHw: >>577
残念ながら家族でお出かけ中だったもんで買えずでした。
シャワーはともかく、コンロはちょっと試してみたいなあ。また行ってみます。

で、ニューテント、御披露目楽しみにしています(^_^)ゞ
581 ：チューブ入りライダー：2021/08/12(木) 10:44:41 ID:rkMrUGyZ: 昨日は某所で薪を仕入れて来た。　ヒノキのやつが１束２５０円。
　最近はキャン場で売ってるのが値上げしまくってるのと、現地で
薪割りしたくないんで、B6くんサイズに小さく自宅で割って袋に入れて
持参してるです。　やすかったんでたくさん買っちゃった＾＾；
582 ：二郎：2021/08/14(土) 18:45:16 ID:/x3RiMjf: 今日ちょっと余裕あったんでこの前行ったキャンドゥまで行ってきた。

http://imgur.com/FVR0eLX.jpg
まだ売ってたんで買ってみる。
コンロとシャワーとアルスト。

まずコンロ開封。
http://imgur.com/sU23HOV.jpg
構造は簡単。
四隅にこれを差し込むだけ。
http://imgur.com/qreyPsP.jpg
差し込んだらひっくり返して網を置いて完成。
http://imgur.com/CkcZuqz.jpg
http://imgur.com/hvgY2mG.jpg
めっちゃシンプル。
実際に使うには下に断熱シート置かないと地面へのダメージ凄いです。
一応空気調整孔もあるけど多分あまり意味ない。
http://imgur.com/9dfmWMh.jpg
というか固くて簡単には開かない。
片付けるとこんな感じ
http://imgur.com/IVBbAZG.jpg
閉まりきらないのが非常に惜しい。

触った感じでは焚き火台としてガシガシ使うより素直にエコココロゴスとかの成形炭使って焼き肉やった方がいいと思う。まあ曲がっても手で戻せるし、550円だから穴が空いても諦めがつくかな。

続いてシャワー
http://imgur.com/sr18t1G.jpg
個人的に一番楽しみだった奴。
http://imgur.com/YxtuDex.jpg
内容物。
作りは簡単で、バルブ付き栓をつけて
http://imgur.com/cBfa9n6.jpg
シャワーヘッド付けて
http://imgur.com/zEsBR1P.jpg
固定用ポール入れて
http://imgur.com/lB6tcsj.jpg
http://imgur.com/6paz5P8.jpg
取り付け用のロープつけたら完成
http://imgur.com/HHWb3tQ.jpg
上部の赤い部分から水入れて、太陽光の下に置いておいたら温まるっていう寸法。
http://imgur.com/4hOSwO9.jpg
このシャワーヘッドから自重でお湯が出る。
20liter入るんでそれなりに使えそう。
似たようなの見たことあるけど、これでも十分じゃなかろうか。

最後はアルスト
http://imgur.com/nX491ia.jpg
開けてみた。http://imgur.com/jkl23Gl.jpg
蓋になんか書いてある。
http://imgur.com/eWqKQfR.jpg
ふむ、トランギアとかと違って使い切りタイプだ。
http://imgur.com/CYG18kU.jpg
真ん中にアルコール入れて使うごくごく一般的なタイプ。
http://imgur.com/SfKJUlI.jpg
蓋の裏には密封用のゴムがついてる。というかこの蓋ねじ込み式だ…
多分他の用途で作ったアルミケースの流用品ですね、これ。
工作精度は悪くなさそうなんで、また使ってみましょう。今燃料手元にないし。

というわけで百均系キャンプ道具のレビューでしたｗ
これ全部合わせても2000円いかないってのは凄いかも…

…次のキャンプ、これ使って遊んでみるか。
583 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/08/14(土) 20:01:06 ID:KfX4j4A6: へぇ、これがキャンプ用のシャワーか。初めて見た。
色々あって勉強になる
584 ：メタリック：2021/08/14(土) 20:37:44 ID:JeULAh6+: キャンプ用のシャワーは水曜どうでしょうのユーコン編を思い出す。
585 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/08/14(土) 21:34:10 ID:NnZxV+d0: >>584
特大の蚊にケツ刺されて酷いことになってるシーンしか思い出せない。
586 ：チューブ入りライダー：2021/08/15(日) 10:18:27 ID:to8ctw1F: プラティパスに普通のシャワーヘッドつけて、全裸で使ってた
　外人チャリダーさんに会ったことあるっす。　お湯はストームケトルで
　沸かしてた。　オプションで焼き肉やってた。　あんな使い慣れた感じの
　ストームケトルユーザーを見たことがない。　文字通りスナフキン
　みたいなポンチョと帽子で最初コスかと思った。　旅は面白い人に
　遭遇できるし、道具のノウハウも楽しいっすね。

　　でシャワー、、、やっぱり全裸教アイテムか！ｗ
587 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/08/17(火) 20:58:13 ID:OxTQBGHy: いや究極は普通のテント

まず夜になったらテントの中で全裸になります
後は明かりつけるだけです
588 ：チューブ入りライダー：2021/08/21(土) 16:18:51 ID:7V494bjI: >>587
　587氏は相当な全裸教徒のお方とおみうけしますたｗ
　でも一緒にキャンツーしたくないです。ウホッは勘弁です（笑）

　　冗談はさておき、野宿寄りのキャンツーをここ10年くらい
　やってないのですが、ガチの野宿的なライダーさんだと、
　全裸がベースラインで、そこから考えますよね。　テントとか
　結構な「豪邸」というイメージでｗ　快適なお住いが、
　ゴアテックスのシュラフカバーとかお話伺った際に目が覚めました。

　　まてよ、、この人たち、ワイが見てなかったら、野で、全裸で
　寝てないか、、、、と。
589 ：かぼんぬ：2021/08/22(日) 01:23:52 ID:0mCZKnBK: ワイジはネイキッドラボのアッシュサック使ってるけど、シリカクロスは消耗品なので似たような製品がアマゾンで廉価に安定供給されるのはありがたい

ZEN Camps アッシュキャリー Ash Carry 炭処理袋炭携帯火消し袋炭の完全鎮火促す耐熱性難燃性コンパクト【日本ブランド】 ...
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590 ：二郎：2021/08/22(日) 09:16:57 ID:9cQyK0jw: >>589
こんなのあったんですね。
いい情報ありがとうございます！
591 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/08/22(日) 09:55:56 ID:3A7roOYg: >>589
こんなの探してました！
秒の速さでポチりました！
592 ：チューブ入りライダー：2021/08/22(日) 17:50:33 ID:7sOkwmcs: 灰の処理と、途中消火は、今のところピコグリルのロストルに
　あらかじめ何枚か重ねて引いてある、極厚BBQアルミシートで
　やっとります。　

　銀太氏と912氏と焼き肉やったときにお見せしたやり口っす。
　ワイらだけ、翌日仕事でデイキャンだったので、まだ火が残ってる
　ところで退散だったのですが、敷いてあるアルミシートを丸めて
　しばらく窒息気味にさせてほぼ消火。　さませばお持ち帰りも
　可能ですが、その際は灰捨て場にそのままもっていきましたです。

　しかし、かぼさん、火消し壷的なアイテムは結構重要っすね。
　付けっぱなしで就寝とか危ないっすから。　
593 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/08/28(土) 15:26:41 ID:Lhd5qkDS: “キャンプブーム”の裏で盗難・損壊被害相次ぐ…「テント切り裂き」も被害にあわないために
https://uhb.jp/news/single.html?id=22559
気をつけましょう
594 ：チューブ入りライダー：2021/08/29(日) 08:35:20 ID:00BatvRV: >>593
　気をつけよう。　ワイの貧乏くさい道具でもお気に入りは同じ
　だからなぁ。　リセールバリューなさそうですが；；

　　あんまり高い道具使わないのが吉っすね。
　ワイらの、もっとも高価な道具は、バイク。こいつは守らないと。
595 ：二郎：2021/08/29(日) 09:04:12 ID:QtBAeg4K: >>593
昔からこの手の話はよく聞きますね。
特に今はブランド志向やSNS映えでキャンプする人がいたりしますから余計でしょうね。
596 ：チューブ入りライダー：2021/09/01(水) 08:05:01 ID:tAMPwy9w: 防災の日　そっちにも使えそうなキャンプ道具を
　現役引退したやつから下ろしてく。
　今日は帰ったら見直そうかと思う。

　
597 ：チューブ入りライダー：2021/09/05(日) 18:52:39 ID:leouBsjc: 新調したテントの専用グランドシートを入手したっす。
　底が危険なくらい薄いんで、手に入るうちに。

　グランドシートなんて専用品買ったの初めてだよ。　しかし
　地味に重たいんだが、、こんなんならボトムだけでも最初から
　厚手の生地でやったほうがトータルで軽くなるんじゃないかと。

　改めてツェルトの合理性をかみしめておりますが、新テントの
　デビューがちっともであります。　暑くなかったらテントの意味が
　なかろうがっ；；　コロナゆるすまじ。
598 ：かぼんぬ：2021/09/08(水) 22:49:33 ID:hnO4/u2S: せや！インドから空輸や！
599 ：チューブ入りライダー：2021/09/10(金) 23:51:54 ID:I0FSjzZf: >>598
　かぼさん、、何を、、何を空輸してるんだ！！！
　すさまじく気になるよ！！！！

　　ううむ、、まさかゲッタートマホークみたいなやつじゃ
　ないだろうなｗ
600 ：チューブ入りライダー：2021/09/12(日) 11:29:34 ID:BibZKYhj: https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org1124.jpg

　　アマゾンで売ってるDACのJペグのパチモン。
　これは使える！　ペグ抜き要らないようにDACのは自分で反射材入の
　ループつけてるんですが、コレは最初からついてる。しかも
　反射材も入ってて暗闇で照らすとめっちゃ光る。

　　そして実際に使ってみたんですが、DACのと遜色ない。
　小石とかあってもガツガツ打ち込めます。　例えばふもとっぱらでも自分
　DACのJペグでやるんですが、ジュラルミンは曲がるの承知で使えば
　予想外にいい仕事。　そして本家は中程に窪みがあって曲がるときは
　ここから変形するんですが、パチモンはストレート。このほうがいいです。

　　断面は本家と同じ。　

　重量もピッタリ同じでループつけて１本１２ｇ
　これは安ペグではいいものを見つけたっす。オヌヌメ
601 ：かぼんぬ：2021/09/12(日) 20:21:19 ID:S+Cgu1MQ: >>599
チューさん

キャンプ用の小さい圧力鍋ですん
国産だと小さくても2.5リットルがせいぜい
「一人暮らし用」を謳っていてもだいたい3リットルで、ソロキャンに持参できるようなコンパクトなものが全然ないんですわ
しゃーないのでワールドワイドに探してみたら1.5リットルサイズがありました！インドに！
そう、インドといえば圧力鍋、圧力鍋といえばインド！
インドでは圧力鍋はどこの家庭でも日常的に使う調理器具なんだそうです

てなわけで圧力鍋の本場インドから一人用の小さい圧力鍋を空輸中ですん
602 ：うさ：2021/09/15(水) 06:56:34 ID:NwGSXl/i: 皆さんナイフは
シース？
フォールディング？
昨日テレビ観て知っただけだけど(￣▽￣;)
結局キャンプしてないけどギアとしてナイフは憧れる
603 ：さとうあにす：2021/09/15(水) 07:55:18 ID:kGZ3nBs0: >>602
うさ氏
ここでさらにマルチツールを挙げてみる。
ビクトリノックスとかレザーマンが有名どころ。
カバンに放り込んでおくと結構役に立ちますが、職質に注意(^_^;)

もっとも、調理に使うならそこらで買える小ぶりな包丁の方が使いやすかったり。
604 ：うさ：2021/09/15(水) 08:12:35 ID:NwGSXl/i: >>603
さとうあにす氏、ビクトリノックス見たことあります！やっぱり有名なんですね
万能ツールは持ってて損はないですか(職質以外)
605 ：チューブ入りライダー：2021/09/15(水) 11:16:21 ID:bwBn3hMu: >>602
うさ氏　実際皆さんどうなのかな、自分、最近
　ナイフの出番ほとんど無いです。　釣りキャンも
　やってないし、長期キャンプ旅もないので
　現地食材で自炊もないので。

　　ちっこいナタが一番使ってる刃物かも。
　釣りとか絡むときは刃渡り13ｃｍの出来るだけ
　小さく、ハンドルは自分の手に合わせたサイズで
　作ってもらったカスタムナイフです。
　こちらはシースですね。　ツールナイフ系は
　魚くさいのが入り込んで臭いのイヤなので。

　　世情もあって、出来るだけ携行不要なら
　しない方向かな。　昔は下手ながらナイフも
　自作したりナイフマガジン買ってたくらいには
　ナイフ好きだったんですけどね。

　　ロマンアイテム的な意味合いがあるからなぁ
606 ：チューブ入りライダー：2021/09/15(水) 11:17:25 ID:bwBn3hMu: すみません　なんか端末ちがうからか
改行おかしいかも
607 ：二郎：2021/09/15(水) 12:38:53 ID:rseImOWj: >>602
うささん
私の場合キャンプには小型の包丁一本と斧なり鉈なりの薪用に一本持って行きます。
あとレザーマンのREBARかビクトリノックスのキャンピングを持って行きますが、これはナイフとしてではなくツールとしての利用が主ですね。
普段使いは同じくレザーマンのマイクロを鍵と一緒にキーチェーンに付けてます。

ナイフは実用一辺倒で考えたらフルタングの大振りなシースナイフが１本あれば薪から調理まで一本でやれていいですけど、普段のキャンプでそんなワイルドな事しないしなあ。
用途に合わせて考えたら調理用にオピネルもしくはビクトリノックスのキャンピング、薪用に小型の鉈で十分なんじゃなかろうか。
フォールディングを調理に使うと洗うの面倒だけど。
特にビクトリノックスとか洗った後きちんと乾かしてオイルサービスしないと動かなくなるもん。
608 ：チューブ入りライダー：2021/09/18(土) 20:03:31 ID:36ChdxIZ: >>607
　二郎氏、ワイも昔、鍵束と一緒にスパイダルコのてんとう虫と
　マグライトソリテールをぶら下げておりました。
　　が、、コイツがイロイロとヤバイって気づいて外しました。
　凄まじく便利で有り難いんだけどね；；

　刃物でいったら、普通にはまず不用なのが剣鉈と思うです。
　狩猟でもやらない層には腰鉈以外、何に使うのか理解できない
　のですが、ワイがアホなんかもしれません。

　　基本的に周囲に無用な威圧感や恐怖感を与える刃物は、その場にて
　不用というのが基本原則ではないかと考えております。

　　料理メインで仕舞い寸法製芸なかったら、二郎氏のいうように
　家の包丁が一番実用的っす！

　なお、オピネルは水に濡れると、うまいことしないとハンドルの
　ウッドが水を吸って刃が出せなくなるトラブルに注意っすね。
　昔はバス釣りとかトラウトとかやってる層しかオピネルなんて
　使ってなかったのに。　なんかメジャーになったのは安いから！？
609 ：ぴーやま：2021/09/19(日) 10:16:59 ID:+FrTP5hx: >>602　うささん
個人的な好みですが、キャンプ場使用ならフォールディングです。
キャンプ場なんかの「なにに使うか」が明確ではなく、常時携帯しておく便利に使うタイプですね。
長さは人差し指と同じくらいが小回りも効いて使いやすいです。
私の場合はツーキャンならレザーマン、車なら現在はビクトリノックスのレンジャーを選択することが多いです。

これに調理用万能ナイフで、ガーバーのマグナムハンターアーモハイドをセットすることが多いですね。
別に調理用を持つ理由は、食材に併せてナイフを選択した方が使いやすいからです。
コレは例えば家庭で魚をさばくときも出刃と刺身包丁を使い分けるのと一緒です。キャンプで使い分けする本数を持って行くのは現実的じゃないので万能的なナイフ一本です。

常時携帯の小ぶりなナイフを調理に使わないのは単純に食材を扱うのに向かないので＾＾；
人差し指と同じ長さというのは結構万能に使えるのですが、例えばキャベツを千切りにするのを想像していただければ圧倒的に長さが足りません。
工夫でどうとでもなるんですが、キャベツを例にすると千切りが万切りになってしまうｗ

他にも私用で山で作業するとき、猟で山に入るとき、釣りに行くときなどでパターンは変わりますが、ナイフに限らずそういったケースごとでする道具のチョイスも行く前の楽しみになりますよ。

人それぞれ使いやすい道具というのは変わりますので、見た目で良いので気に入った一本を使ってみて、用途に合致しなかった部分を洗い出して理想の一本を選択してみるのが良いのではないでしょうか＾＾
610 ：チューブ入りライダー：2021/09/19(日) 11:48:24 ID:XT0W5rLR: >>609
　ぴーやま氏の
　　＞キャベツを例にすると千切りが万切りになってしまう

　　このフレーズがツボってしまった。
　　用途がイロイロあるから刃物の多様性もあって、チョイスも楽しいっすね。
611 ：さとうあにす：2021/09/19(日) 12:02:22 ID:nfHr73ec: ゆる△キャン見てて思ったんですが、キッチンバサミもありかな。
612 ：かぼんぬ：2021/09/19(日) 16:51:33 ID:rKz8BHHV: インドから秘密兵器が届いた！
https://i.imgur.com/IiuTAmK.jpg
https://i.imgur.com/n5NCcep.jpg
https://i.imgur.com/2ITeWaG.jpg

トッモに自慢したら「ゆるキャンに出てきた奴やな」言われてワイジ愕然
オタクじゃないからそういうの詳しくないのん…
613 ：うさ：2021/09/19(日) 17:36:33 ID:lRHKBpXA: 皆さん、ご意見ありがとうございます
チューブ氏の言葉を借りるならば、ナイフはロマンアイテムですね
気にしないならキッチンバサミでキャベツ万切りでも便利ということですね笑
薪割りの斧だけ取ってもピンキリですし、ある意味これだけ用途によってアイテムの選択肢が広いというのも恐ろしい趣味の世界ですよね
614 ：かぼんぬ：2021/09/19(日) 19:43:46 ID:rKz8BHHV: ウッキウキでスーパー行ったら豚バラブロック売り切れてたンゴ
ホーキンスのテストはまた後日…
615 ：かぼんぬ：2021/09/19(日) 21:58:30 ID:rKz8BHHV: キャンプの刃物の話

自分の場合は色々と迷走したけど
・三徳っぽいアウトドア包丁
・シースナイフ
・チビ斧
の三つのみに落ち着きました

アウトドア包丁はGサカイの「アウトドアクッキングナイフ」というやっすい奴
なんのかんの言って長ネギ切ったり玉ねぎ切ったりするには文化包丁が一番楽ｗ
シースナイフはRealSteelの「ブッシュクラフトプラス」というコンベックスグラインドでウッドハンドルな廉価なナイフ
パラコード切ったりパックのラップ切ったりする雑事用
偶にスキレットで焼いてる最中のステーキ切ったりもするけど基本的には食材以外用
こういう雑事用のナイフはスパイダルコとかのフォールダーを推す人が多いと思うけど、自分的にはシース派。ただしカイデックスシースは嵩張るので不許可
チビ斧は唯一の高級品、グレンスフォシュブルークスｗ

ナイフはけして持ち歩かず、使用時以外はコールマンのクッキングツールボックスⅡの中
ただでさえあやしげなオッサンソロなんだから殺傷兵器となりうる物は隠匿するに限ります
とはいえクッキングツールボックスにはカトラリーやスライドガストーチとかの小物も入れてるのでジッパーは常に全開ですがｗ
616 ：チューブ入りライダー：2021/09/26(日) 11:03:23 ID:Tr39PBLp: https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org2483.jpg

　　地味装備を新調。用途は、、、パッケージにある通り。
　これは小さいのに先の形状がうまくて掘りやすいです。
617 ：二郎：2021/10/04(月) 09:05:51 ID:JfV3KxoA: https://www.bepal.net/news/182125
https://motor-fan.jp/bikes/article/11207/

ここ何年かキャンプグッズのラインナップ拡大してるなーって思ってたけど遂にテントも発売か…
使ってる素材は結構いいかもしんない。
618 ：かぼんぬ：2021/10/04(月) 20:28:57 ID:rDIGF3Zp: カッコイイわコレ
欲しいわコレ
いやさすがに買わんけどｗ

katori - 真鍮蚊取り線香立て蚊取り線香ホルダー携帯式収納袋付き虫除けキャンプアウトドア焚き火ソロキャンプブッシュクラフト ...
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619 ：チューブ入りライダー：2021/10/05(火) 09:41:49 ID:eJKIBeyL: >>617
二郎氏
　分厚い感じなのでクルマにいい感じかな。
　で、奥様の好感度アップも狙い、ファミキャン用を
　ゲットする算段かｗ

　　先日、めっちゃひさびさにワークマンいって
　きちゃない作業服で逆に入りにくい店になってて
　引きました。　オネーさんやオヴァちゃんいっぱい
　
620 ：二郎：2021/10/05(火) 15:02:49 ID:LvQ+kKJz: >>619
チューさん
テントはバイク用のもラインナップされているみたいですね。…どこかで見たようなデザインですがｗ
私としてはシュラフがどれくらいの仕舞寸法なのかが気になってます。

なお、ファミリーキャンプ用には小川のピルツ15TCが配備済みでございますｗ
夏用にコールマンのタフドーム3025＋が欲しい今日この頃ですｗ

ワークマンplusは普段着向けが多いですし、普通のワークマンも女性コーナー設けたりされてますからねえ。
昔とは客層がかなり変わってしまってますね。
昔ながらの作業着屋さんって生き残っているのだろうか。
621 ：かぼんぬ：2021/10/12(火) 10:24:37 ID:TClcQ6RR: またつまらぬものを買ってしまった
https://i.imgur.com/XEYVrBV.jpg
622 ：くまくま ◆2kOTxdLvdc ：2021/10/12(火) 18:14:27 ID:dn+0i6yF: >>621
ハラヘッタ・・・

いや、ハラ飢えてる(°д°≡°д°)ゴルッホー!!!
いやマジで(^p^）
623 ：チューブ入りライダー：2021/10/13(水) 12:46:20 ID:oabcVtIY: >>622

痩せなアカンでしょ！

　　マジで健康面でヤバいからね。
624 ：球磨@まったり ◆2kOTxdLvdc ：2021/10/13(水) 14:45:33 ID:IQRnDOjc: >>623
( ;´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

頑張って痩せるん(・∀・)ノ
625 ：チューブ入りライダー：2021/10/25(月) 21:00:19 ID:BvVw/kuT: https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org5238.jpg

　やっと実戦投入。

　アカン、むっちゃ結露します。　
　結露度合いテストできるいい状況でしたが
　ツェルト並み。　フライの開口部が
　足りないのが主犯みたい。

　失敗したかー!?(ﾉД`)
626 ：二郎：2021/10/25(月) 22:09:24 ID:/i55BKUo: >>625
ちょっ！
なんつう環境下なんですかチューさんｗ
でも確かに結露チェックには最高の環境下かもしんない。

私もそろそろ冬キャンプの準備はじめんとなー。
627 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/10/25(月) 22:34:23 ID:gwHQaSrC: >>625
えっ！どこ？なに県？
(((；゜Д゜)))
628 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/10/25(月) 22:52:46 ID:knKTHb7c: バイクで行ったんですか？？
629 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/10/26(火) 03:27:09 ID:HAEuza/w: なんかこう…白銀の世界に置き去りにされたシュールな棺桶に見えてしまう(ゴメンナサイ)
630 ：チューブ入りライダー：2021/10/26(火) 08:04:56 ID:/X6Ydwvy: >>626
二郎氏
　　こんな状態を望んだわけじゃないのですけど
　なぜかやられる事になってるみたいで、
　顔なじみの管理人さんも苦笑いでした。
　　どうして自分がくる日はこうなのかなと

　まあでも、お休みここしかなかったので
　天気を選べない職場を呪います

　で、件のテントですが、ヒルバーグアクトや
　テラノバレーサーとかのタイプで、これ系統って
　だいたいこんな換気具合なんでしょうか
コレだけではなさそうですが使ってる方いないかな

　雪は適当に落ちてくれますが、周囲のを
　掘って落ちたので埋まらないようにしました。
　意外だったのが、換気のイマイチさと引き換えに
　結構暖かい。　やっぱり結露とトレードオフ
　なんでしょね。　夏の虫対策で買ったのにー

　暖房はささいなものですが、チロルランタン（ろうそく）でほのかに暖かく。
　コレのいいとこは、酸欠前に火が消えること。
　山の方に教わったんですがいいっすね

>>627
長野県であります

>>628
のつもりで前日まで積載してたんですが、仕事帰りに
　予報みたら目的地付近ピンポイントで積雪に変わってる
　晴れってなってたのに！　急遽チェーン積んでクルマに変更。バイクにそっとカバーをかけました；；
631 ：チューブ入りライダー：2021/10/26(火) 14:23:02 ID:/X6Ydwvy: >>629
棺桶！ｗ　確か言われてみれば、、
　が、この籠もり感が好きなんですよ～

https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org5323.jpg

　埋まってない時間の写真。サイズ感は
　こんなですが、中が予想外に広く
　感じられます

　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org5324.jpg

　インナーが黄色で明るい色なのも
　効いてるのでしょうか。足元に50L
zpザックと頭の上にメットおけるくらい
　全長は余裕。前室も調理可能。
　空間的にはいい感じです

　収納も大根１本くらいでだいたい１Kg
　ダブルウォールでこの重量とサイズは
　とてもありがたいです。

　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org5325.jpg

　厳冬期用シュラフでいつもの装備が同じように
　50Lザックで運用できます。ミニタープだけ
　外に縛ってます。　クルマになっちゃったけどね

　製品は、ファウデのパワーリザードSUL 1-2P
ってやつです

　専用のオプションフットプリントはサイズ
　ピッタリでまぁまぁ軽いですが水をすうと
　ダメ。ここは農ポリシートに戻します
　お道具のレポートでありました
632 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/10/26(火) 20:13:45 ID:1KbmP0FE: >>631
参考になります
たったの1キロで室内長に余裕があるのははありがたいですね
自分のは登山用の900グラム弱ですが室内ぎりぎりでヘルメットと小物程度しか入らずジャケットとパンツは足にかぶせるようにして寝ます
連泊だと荷物心配なんでハードシェルのパニエでしか走れず車重増えて本末転倒気味です
633 ：チューブ入りライダー：2021/10/27(水) 12:57:39 ID:W7OiAgH4: >>632
同じような事考えてるライダーさんいて良かった。
　１キロ前後で計量コンパクトなのはあるのですが
　ツーリングで使い勝手がいいのって案外難物件。
　　ええい～もう１Pテントでいいやって思うと
　コレがガチガチの山テントで、下手するとザックも
　外になりそうなタイトさ。　バイク海苔って登山と
　違ってバイクに絡む削れない持ち物が侮れず
　荷物量ですね。メット、雨関係、ジャケット、
　防犯用品、若干のメンテ道具など。

　　そこで今回導入の製品になりました。
　ホント連泊だとバイクに置き去りの荷物が
　悩ましいです。　自分のバイクも純正パニアが
　あったんですが、今は防水のソフトバッグです。
　重いんですよねパニア。

　　で、先ずベースの荷物を減らそうと同じく
　思ってやってきたのですが、そうすると今まで
　気にしなかった荷物がテントに引き込めない！

　　ソフトバッグなのはそれもありまして、コレなら
　1つ室内、一つ前室に収まってくれます。
　あとコケたときガリになるの悲しいのと、ちょっと
　バンパー気味になってくれますので

　装着のままで、徒歩でザックのみでサイトまで
　移動のときは置き去りのサイドバッグが
　盗難には丸腰なので、盗られても困らないものを
　入れておいたり、買い出しの食材入れる安物の
　クーラーバッグとか、臭い着替えとかｗ、場所
　によっては薪や水なんかにして対応してます。

　トータルで計量コンパクトで運用もしやすい
　組み合わせって、この工夫そのものに、楽しみ
　ありませんか？　昔はいかに過激に積載するかと
　北海道ツアラーのイベントみたいな遊び心でしたが
　アレは若人でないと厳しいです。あるいは案外
　小排気量にて。　ビッグマシンは荷物のるけど
　重量が！
634 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/10/28(木) 15:20:05 ID:XB1RgSc/: ランタン買ったｗ
まだこれだけしかないのでお部屋でキャンプ。
635 ：チューブ入りライダー：2021/10/29(金) 10:16:29 ID:gVzsolfQ: >>634
　どんなランタン買ったのかな？　
　なんかワイんとこ増えちゃった。いいやつだと場所によってはパクられるので
　100均改造とかそんなやつも含めて。
　ゴールゼロのマイクロが酷い値段になってるので、パクられ対策ランタン
　じゃないやつ、LEDの暖色のがほしいなぁ。

　　ときに634氏のは予想とは違ってガスランタンだったりして、、、
636 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/10/29(金) 22:22:29 ID:V1IXWozV: >>635
全くの初心者なので、400円くらいの安いLEDランタンですｗ
体力が無いので部屋キャンプだけですね。
637 ：かぼんぬ：2021/11/21(日) 12:39:05 ID:B8YgYsBJ: 知らんかったけどハスクにもチビ斧あったんやね
しかも安い

ハスクバーナ手斧 20cm ハイキングハチェット正規品純正 599673501
https://www.amazon.co.jp/dp/B095HGD5VB/ref=cm_sw_r_tw_api_glt_i_61ZFEGE203DBRHXYE18T
638 ：かぼんぬ：2021/11/21(日) 17:54:55 ID:0W4AiX9Q: どうやら今年発売された新製品らしいです
https://www.husqvarna.com/jp/parts-accessories/axe/haikinguhachietsuto-500g/599673501/

仕上げの精密さはグレンスフォシュブルーク413（2万円超）とは比べるべくもないけど
フルターフォッシュのオーゲルファンミニ（1万5千円前後）と同レベルに感じます
オーゲルファンミニはシースがうんこだけどハスクのシースはグレンスフォシュと
同様の取り回しでとてもよい感じ
これが8千円弱とは尼さん中華も裸足で逃げ出す勢いではナカロウカ
品薄が続いてたらしいというのも頷けるなかなかの逸品だとオモワレ
639 ：チューブ入りライダー：2021/11/21(日) 20:39:45 ID:rb7/YlDT: かぼさん提示のハンドアックスは萌えアイテムｗ
　いいよいいよー

　が、、ワタクシなんか最近、鉈ですら出番が減っております。
　自宅で小割りにして即用で使う分だけ持参する事が多くなって
　現場で要らないという。　もう面倒だからオガライトを再投入も
　アリかと思うくらいに堕落しております^^;

　　で、現地調達がありそうなときは、やっぱり鉈を持ってくわけですが、なんか最近あちこちのキャンプ場で売ってる薪のグレードが落ちまくってませんか？　具合いいやつだとアホみたいに高い。

　これはきっと、皆さんボーボー燃やしまくりすぎて、供給が雑になってるってのもあるんじゃなかろうかと勝手に予想しとります。
　元来焚き火なんぞ、結構に厳かにやるもんでしょうから、実は
　そんなに大量の薪って要らないはずだよね。

　で、今使う事が多いのが、割るほうほ刃物より、全長を切り詰める
　ノコギリのほうだったりします。　映えないからか、あんまり
　取り上げられないのが可愛そうなノコギリさん。　

　愛用はタカギのシャークソー125（の前のモデル＾＾；）
　替え刃を買いにいってモデルチェンジしてるのに気づきました。
　よく切れていいっすよ～コレ。
640 ：かぼんぬ：2021/11/22(月) 12:08:29 ID:qR1uGEN9: 現在の自分のキャンプスタイルだと薪割り刃物は必須アイテムなんですよ
薪を割るために焚き火するためにキャンプしてるくらいの勢いｗ
こうなる事がわかってたからキャンプ再開当初は焚き火台に手を出してなかったんですけどね(^^;

薪の品質に関しては、コロナ前あたりからキャンプ場で売ってる薪の含水率が高くなってますね
去年の初め頃だったかな、スタッフさんに聞いたら
「本来、仕入れた薪は一年乾燥させて翌年販売するんだけど最近は売れる量が多すぎて仕入れた薪そのまま販売してるから含水率は堪えて」
とおっしゃってました
そこは針葉樹薪と広葉樹薪の二種類を販売してたんだけど、今年の年始キャンプの時には薪不足が末期症状に達してミックス薪になってました

チューさんはノコはタカギ派なんすね、自分はシルキーのゴムボーイ240使ってますん
641 ：チューブ入りライダー：2021/11/23(火) 10:58:11 ID:jJgMfAEI: >>640
　やっぱり供給が追いつかない感じになってるんですね　薪。
　もったいないのとお財布にも厳しいのでケチってB6君ばっかりになっちゃった
　焚き火でなんか焼いたりしない時は、暖をとるだけなので整形炭を入れて、
　ちょびちょび追加でショボい薪でやっております。　
　　おかげで今はキャン場で売ってる一般的な針葉樹の１束で４回分くらいの
　消費量っす。　でも案外楽しめるのと、なにより荷物が軽くなるのがいいですお

　　かぼさん、シルキーかぁ、、アレは確実そうだねぇ。自分がタカギなのは
　近所のホムセンで売ってたのがたまたまだっただけです。刃の入手がしやすいので
　実にこだわりがないチョイスです＾＾；
642 ：銀太：2021/11/30(火) 00:55:46 ID:wgtAXNGI: 会社帰りにセブンイレブンに立ち寄ったら、smartって雑誌にポケモンシエラカップが付録で付いてた。
キャラ物ならいらないかなって立ち去りかけてよく見たら、持ち手が折り畳み式。

つい買ってしまった・・・年イチのキャンツーで使えるといいな
643 ：チューブ入りライダー：2021/11/30(火) 08:02:24 ID:EifGxe3Q: >>642
　銀太氏　なんともタイムリーなお話です。ハンドルがパッキングで嵩張って
　実に鬱陶しいので折りたたみハンドルの物色してたここしばらく。
　折りたたみのをチタンで考えてるんですが、これがハンドル油断すると勝手に
　折りたたまれちゃったり、スポット溶接が弱弱だったりな様子をみて、
　うぐぐってなってましたよ。　適当に妥協して決めると思いますが、
　いいかもと思うとストレートハンドル。　くっそう〜
　　もう今のままで我慢かな。　キャンツー楽しんできてちょ
644 ：銀太：2021/11/30(火) 12:09:26 ID:7XPhd1j/: >>643
積載時にシエラカップを適当に荷物に突っ込むと、他の荷物を連れて来るんでちょいちょいイラッとしてたので買っちまいましたw
これぐらいなら壊れても惜しくないかなってのもあったし

いいの見つかったら、またここに書きますね
645 ：ぼっち：2021/11/30(火) 16:07:41 ID:41sb86i7: >>642
思わず買ってしまった(笑)
情報ありがとうございます。
646 ：銀太：2021/11/30(火) 17:44:58 ID:7XPhd1j/: >>645
伝染しましたなあw
647 ：チューブ入りライダー：2021/12/02(木) 20:03:22 ID:U7UotFgH: 　キャンプ道具、、ってことに自分の中では範囲内なんですが、
　キャンプツーリングの時って皆様腕時計とかされますか？

　　職場で若い層は腕時計自体をしてないか、必要ないという感じで
　ああ、これがジェネレーションギャップかとか思ったのですが
　フェリーの乗り込み時間とか、自由なはずのバイク旅でも実際は
　時間確認って適当に要りますよね。

　　でも左手（クラッチ側）についてると地味に鬱陶しい。
　適当にステータスを放射できそうなヤツは重いとか華奢とかで
　こういう用途には適さないっすね。　

　　で、、ここ５年ほどキャンプも含めてツーリングの際に愛用してる
　腕時計が、ホムセンで買った1000円しないカシオ。

　だっさいカシオの銀色のデジタル。

　薄いし軽いし安いし、、実に所有満足度など皆無なのですが
　実用性に全振りしております。　昔とちがって樹脂に厚めのメッキ
　なのでアホみたいに軽い。　なので手首の動きを邪魔しないです。
　そしてつけてるのを忘れるレベル。

　　キャンプとかだとキズつけちゃう状況がままあるのですが、安いので気にならない。

　　昔もってたカシオのデジタルそのままのデザインで、実にいけてないのですが、これはキャンプんときに有り難いなあと。

　今はスマホで時間見るのが大勢なんでしょうか。
648 ：ぼっち：2021/12/02(木) 21:31:23 ID:NQ5XCgp6: >>647
仕事でカシオの1000円デジタル。普段は着けてないです。
前はそれなりのGショックでしたがスマホで大概事足りますんでここに落ち着きました。
今の車両はメーターに時計が内蔵されてますので重宝してます。
649 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/12/02(木) 22:18:19 ID:WgeB4nNv: >>648
いちいちスマホ出して時計見るのめんどいので、出先で時間気にする必要がある時は腕時計しますね。

時計はアルバの3000円くらいのソーラー充電のやつです。

今調べたらAEFD556ってやつでした。
https://www.alba.jp/p_search/detail.php?no=AEFD556
650 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/12/02(木) 22:26:48 ID:WgeB4nNv: 649ですけど、648じゃなくて647の間違いでした
651 ：銀太：2021/12/03(金) 03:33:17 ID:nCazZnds: >>647
私は釣りにも使うG-SHOCKを使ってます
潮の動きを先読みしなきゃならんので

わりと軽くてキズも気にならないのでよく使ってます
でも言われてみればちょい嵩張るので、ホムセンデジタル試してみるかな・・・
652 ：かぼんぬ：2021/12/05(日) 23:31:13 ID:jvhtH4l7: カシオウェーブセプターのM630っていう安い奴をもう10年以上使ってます
https://www.casio.com/jp/watches/casio/product.WVA-M630B-1A/
以前はPhoenix社製の本物G10NATO G10引き通しベルトを組み合わせて使ってたんだけど、5年→3年→2年と買い替えサイクルが短くなるという品質低下の甚だしさに現在はtime+というブランドのG10タイプ引き通しベルト使ってます
https://www.amazon.co.jp/dp/B01LZTYV1R/ref=cm_sw_r_tw_dp_6J3EK3B22BCJSMYS08TD?_encoding=UTF8&psc=1

引き通しベルトはいいぞおじさん「引き通しベルトはいいぞ」
653 ：かぼんぬ：2021/12/05(日) 23:32:57 ID:jvhtH4l7: またつまらぬものを買ってしまった
https://i.imgur.com/0z32dXO.jpg
https://i.imgur.com/Ig6Y2Kv.jpg
654 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/12/06(月) 09:01:27 ID:DuvQai0K: >>653
かぼんぬさん、これはまたおしゃれな焚き火台ですね！
コンパクトで使い勝手が良さそうです👌
655 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/12/06(月) 20:59:14 ID:Q+VAymN3: >>652
>>649ですけど、私も引き通しベルトはいいぞおじさんですw

夏でもベタつきにくいのが良いです。
656 ：チューブ入りライダー：2021/12/08(水) 07:56:12 ID:WlkPjODr: >>655
　ひと頃自分も使ってました。油断するとクッサ、、、ってなりませんでした？ｗ
　ワイがきちゃないだけだったりね。　こまめに洗えるのは良かった。
　一方、ウレタンバンドは避けるようになったです。結構切れる。
　そして変な取り付けで代替品がなかったり不格好になったりで悲しい。
657 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/12/08(水) 08:52:04 ID:sR/IQkNH: >>656
若い頃は革ベルトの時計してて臭くなってましたけど、それに懲りて金属ベルトのにしましたね。

時がたち次はウレタンベルトの買ったら汗が乾いていかなくて不快で、ゆるめにはめるようにしてたらどっかでなくしました。

引き通しベルトは汚れたらすぐに洗ってるので、今の所臭くなってないです。
おっさんになってから体臭が薄くなってきたからかも。
658 ：かぼんぬ：2021/12/28(火) 11:07:17 ID:BuLAnQ66: ダイメスのバリエーション増えてるw
https://i.imgur.com/hiUAjcv.jpg
https://i.imgur.com/9yzdtO8.jpg
https://i.imgur.com/BxYUo7t.jpg

しかもスタッキング網まであるwww
https://i.imgur.com/I3g9lGj.jpg
659 ：かぼんぬ：2021/12/29(水) 05:05:14 ID:d3qoMgr+: 久々に専門店覗いてみたらスノーピークから着火剤発売されててちょっとびっくり
中身はファイヤーサイドやヨツールが100個入り2千円で売ってるのと同様の個包装パラフィンワックス50個に
蓋のロックがないうえに容量もベラボーに少なくおよそ実用には耐えないとってもオシャレな専用収納ケース
がセットで3千円

こ　れ　は　ひ　ど　い　完　全　に　カ　ル　ト　宗　教
660 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/12/30(木) 00:53:26 ID:OlTRlaxX: >>659
物の価値観は人それぞれでバイク選びと同じで高くても好きな人は買えば良いと思うけどな
個人的にはそもそも着火剤使わないし濡れててどうしてもって時はスナック菓子かガソリン使うし
661 ：かぼんぬ：2021/12/30(木) 04:06:56 ID:0s8SA0ty: >>660
値段がアレなだけでモノ自体は悪くないんですよ。実際話の種にはなるし手にとって暫く買おうか悩んだくらい。
先行他社と比べて数が少ないのも逆に長所だと思います。
本来の用途は屋内設置の薪ストーブや暖炉の着火用であってキャンプグッズではないので、ベラボーに数が多いんですよ。毎日使う物ですからね。
正直、専用収納ケースが別売りだったらネタ半分実用半分で買ってました。
専用収納ケースがもうホント、箸にも棒にもかからない正真正銘100％掛け値なしのゴミ。
662 ：かぼんぬ：2021/12/30(木) 04:25:43 ID:0s8SA0ty: ところでかぼさんはスノピアンチではありません
シェラカップと鍛造ペグは世界最高品質だと断言するくらいにはスノピファン
3代目とその取り巻きによるカルト商法が嫌いなだけです
663 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/12/30(木) 22:05:12 ID:OlTRlaxX: あーなるほど屋内用ですか
アウトドア趣味な人用インテリア的な商品かな
それなら高くても納得
664 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/12/30(木) 22:09:09 ID:OlTRlaxX: ちなみにスノーピークのチタンマグカップは軽くてお気に入り
だけどそれ以外はMSRとか別のブランドばかり
(セール品で安かった)
665 ：かぼんぬ：2022/01/01(土) 15:08:16 ID:lrMGTTLP: 明日トッモの車に拉致られてキャンプ行くから準備してるんだけど
準備と撤収でダウンシュラフを袋詰めする瞬間が冬キャンで唯一最大の苦痛だと再認識
666 ：さとうあにす：2022/01/04(火) 13:49:01 ID:JKkDQRCi: 年末にスノーピーク2022カタログが送られてきました。
いやあ、見事に買うものがない(-_-;)

買うとしたらあとは鍛造ペグとスポークくらいですかね。
バイクに積めないものは真っ先に購入候補から落ちてしまう。
ちなみにチタンシェラカップ、アルミパーソナルクッカーは所持。
満足感はバッチリ。
あとはキャンプに行くだけ(^_^;)

特に近年は都会の富裕層向け、グループ・ファミリー向けに注力しているのがよく分かります。
たまにキャンプに行くなら特別感が欲しいよね、という人たち向け。
ディズニーランドの入場料やお土産の金額に満足している層とかぶりそうです。
667 ：チューブ入りライダー：2022/01/05(水) 15:55:58 ID:+1E8YzFk: 　そうそう、先日ダイソーにケミホタル買いにいったついでに、
いい感じのLEDランタン見つけたっす。

　電球色のCOBで光って、切り替えで白色LEDの懐中電灯付き。
　カラビナっぽい一体形状のひっかけがあるので、適当なところに
　引っ掛けやすい。　電源は単四3本。　非防水　サイズはガラケー
　くらい？

　　明るさは十二分。これで100円ならアリだと思う。
　もう100均ランタンを電球色に改造せんでもコレでいいじゃん＾＾
　って思いました。　
668 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2022/01/07(金) 13:33:39 ID:q21+oE1I: 冬キャンプくそみそテクニック
語ってもらおうか
669 ：二郎：2022/01/10(月) 20:06:45 ID:o4zjb7a7: いつもの通り百均巡りで見かけた物。
http://imgur.com/MceDj8z.jpg
一部界隈でド定番のグッズとも言えるメスティン折りが売られてました。
どうやらダイソーは本気でアウトドアショップになるつもりのようです。

後キャンドゥではこんなトーチや
http://imgur.com/Fdm2Y8g.jpg
最近流行りのプランクウッドまで。http://imgur.com/HlH53Vf.jpg

百均巡りはこれだからやめられないぜ。
670 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2022/01/10(月) 21:25:25 ID:41rLsCGQ: アウトドア用品もあるんだなｗ
自分も見てみるか
671 ：チューブ入りライダー：2022/01/11(火) 00:41:42 ID:FbqCjceb: 　先のダイソーの電球色COB ランタンの画像貼ってなかったのでどぞ。
こんなやつです。　

https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org13375.jpg
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org13376.jpg

　明るさ調節ないので、消灯時間以降にテント内とか暗めで物探しなんかに
　使いたいときに明るすぎて困ることはありそうですが、外で何かする用には
　十二分な明るさでいいと思います。　もっと拡散させたいときは
　白いレジ袋被せてフロストにして使うといいかも。　

　　GoalZeroのマイクロが馬鹿らしい値段になっちゃって、もう一個買う気が
　起こらない状態なので、100均ランタンがありがたいこと。

>>669
　二郎氏　100均あなどれないっすね。　最近はあんましいい小道具使ってると
　パクられたりもあるので人気キャンプ場では積極的に採用もいいかなと。

　　で、、、流行りにうといんで分かんないんですが、プランクウッドってナニ！？
　燃料的な感じな物体でしょうか
672 ：二郎：2022/01/11(火) 10:48:56 ID:7nPKLo+X: >>671
あー、確かに最近は盗難被害も増えてるみたいですね。
昔から一定数はいた記憶がありますが、近年は加速している気が。
私も年末に行ったスポーツ用品店でベアボーンリビングのレイルロードランタンが安くなってたので買おうか悩んで窃盗被害をよく聞くメーカーである事と自分のキャンプスタイルと真逆な商品である事からやめました。
とは言っても私の周囲で窃盗被害は聞いた事ないですが。

プランクウッドについてはこことかが詳しいかも。
昨年ＳＯＴＯが販売して話題になりました。
https://kakakumag.com/amp/sports/%3fid=17323
プランクバーベキューとかプランクグリルで調べるといいかも。

要は簡単に薫製風バーベキューをやるための使い捨ての道具です。
673 ：チューブ入りライダー：2022/01/12(水) 10:30:37 ID:0WcotMJx: >>672

　プランクウッド、理解しました。つまるところ燻製的BBQっすね。
　しかし皆さんキャンプ場だと、ワイなら自宅でもやらない凝った調理
　よくやるなあって感心しちゃう。　

　　次回のメニューはナニにしようかな。かんたんなヤツしかやらないですが
　その前に、またコロナで中止になりそうな気がしないでも、、、

　
674 ：かぼんぬ：2022/01/17(月) 17:50:24 ID:fRxmKn6D: BRSがどえらいやばいCB缶シングルバーナー出してて草
何がやばいって性能でも品質でもなく知財的な意味で
スノピのHOME&CAMPの丸パクリとかやばすぎて草草草の草
675 ：かぼんぬ：2022/01/17(月) 19:03:18 ID:5dcHnNWX: これ
https://i.imgur.com/QePAOGd.mp4
676 ：かぼんぬ：2022/01/18(火) 08:00:12 ID:zLQzb2wD: ネイチャーハイクのダルマストーブ型シングルバーナーなかなか面白そう

Naturehike ネイチャーハイクガスストーブガスヒーター 1台2役アウトドアキャンプ屋内屋外...
https://www.amazon.co.jp/dp/B09PXKX842/ref=cm_sw_r_tw_api_glt_i_MZTDZWT4K9R5M87ACG4M
677 ：チューブ入りライダー：2022/01/24(月) 16:52:40 ID:Bpkit2TK: 　ここしばらく使ってる、シルキーナタの刃を研ぎました。
　これまでの青鋼（日立のそういう刃物鋼で白鋼より硬いです）よりずっと時間が
　かかりました。　これ材質なんだろう。　SKかなにかかな？
　とにかく固くて大変でしたが、元通りの切れ味に復活しました。

　　なんとなく替え刃の意味がわかった気がします。こんだけ研ぐのに時間かかる
　やつならチェンジしたほうが速いという事なのかな。　
　地面すれすれのヤブ払いに使って切れなくなっちゃったのですが回復。
　いっぺん研ぐとこんな工業的な味気ないものでも愛着みたいなのが芽生えるね
678 ：チューブ入りライダー：2022/01/25(火) 10:11:18 ID:/oHTXib6: >>674
　BSRといえば、UL界隈では割と使ってる人がいたりする、超軽量の
　シングルバーナーはお持ちでないですか？　

　　若干問題あるようなレビューが散見されるので手を出していないのですが
　そもそも検定通ってないガス器具って段階でアレかと思いますので、
　手を出すなら、まさに自己責任ってことでアタックかな。
679 ：チューブ入りライダー：2022/01/25(火) 11:41:58 ID:e4B0dyyA: BSR→BRS　すみません
680 ：チューブ入りライダー：2022/01/26(水) 10:06:35 ID:qHMwD5tN: 　もう5年くらい使ってるミニタープ、まだいけそうですが、そろそろPUコートが
　ベタつきはじめる頃合いなので次探してたら、まだ同じやつ売ってて
　大喜び。　バイクで積載するのに仕舞寸法、特に長さは大事だと思うのですが
　これが絶妙。　サイズも自分の使い方だと可不足なく、これも絶妙。
　もう少し大きいのはたくさんあるのですが、このサイズはあまりないみたい。
　そしてジュラポールも最初かあらついてて、ガイラインもペグもすべて込みで
　1.1Kg。　幕だけなら暑さの割に結構軽い。

　　　というのを結構な回数、雨も雪もいろんな天候で使ってきて5年もちました。
　ほつれもシームテープの剥がれもなく耐久性がマトモだってわかりましたので
　同じのがいいなと。

　　テントファクトリータープ DUライトツーリングタープ TRT TF-NLRT252

　って製品です。
　　アマゾンみたらびっくりの2000円台！！　信じられない。
　もちろんポチって予備ゲットです。　ソロで小さめに設営されるライダーさんに
　本当におすすめできると思います。　こんな安くて軽くてバイクにぴったりなの
　もう出ないかもって感じです。　同社の製品も地味に値上げしてるので。

　　ご紹介でした。
681 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2022/02/15(火) 18:46:40 ID:YmzoJKDQ: ああああ
メスティンのハンドルが根元から取れてしまった…
工具箱行きですかなあ
682 ：かぼんぬ：2022/03/30(水) 12:05:38 ID://VYbZKp: アリエクでスノピのアルミ香取豚のパチモンを見つけてしまったw
https://i.imgur.com/AjTbVRq.jpg
https://i.imgur.com/6mbHmsc.jpg
https://i.imgur.com/WlrSPtI.jpg
683 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2022/03/30(水) 14:20:57 ID:VZKt+K87: >>682
こんなのがあるんですねｗ
持ち運びに便利そう(*´ω｀*)
684 ：かぼんぬ：2022/04/17(日) 20:21:07 ID:ARkc4Ltx: なにげにバイクツーリングの焚火フライパンとしては優秀そうっぽい？

GENTOS(ジェントス) 鉄板丸形角型 IH対応 3点セットキャンプアウトドア縁あり GENTOS(ジェントス) https://www.amazon.co.jp/dp/B09H2BC11J/ref=cm_sw_r_tw_dp_05426XQ6VJA3M1JZ1TAW?_encoding=UTF8&psc=1
685 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2022/04/17(日) 21:02:54 ID:GLtn2BD5: >>684
これでパエリアやステーキを焼いたら映えそう
686 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2022/04/18(月) 16:48:38 ID:PJmq0t4o: キャンプや登山など人気が高まっているアウトドアの魅力を紹介するイベントが、４月１６日・１７日の２日間、福岡市で開かれました。
https://www.fnn.jp/articles/-/348363
大勢の家族で賑わってたみたいですね
これからも予防対策をしっかりしてenjoy！
687 ：二郎：2022/05/07(土) 12:02:05 ID:78UHyPEC: 巷で話題のワークマンコットを買ってみた。
http://imgur.com/E9wHu6q.jpg
パチノックスコットとしては最安値と思われる5880円。
5本足なので多少素材が貧弱でもなんとかなるかなぁ。
http://imgur.com/BiXq7Vy.jpg
http://imgur.com/fBT56uz.jpg
沈み込みはそれなり。
http://imgur.com/LcuURwC.jpg
http://imgur.com/6VqWCxL.jpg
組み立て易さはヘリノックスと変わらない。ただテンションがレバー式じゃないのがちと不安材料。
大きさはヘリノックス以下、サーマレスト以上。
http://imgur.com/FPvR9fI.jpg
アマゾンで人気のあるコットの半分くらいの値段なんでとりあえずコット試してみたいって人にはちょうどいいかも。
688 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2022/05/07(土) 13:11:09 ID:ChCG42cu: >>687
コスパ良さそうだね
後は耐久性か。まぁ使用頻度低いから数シーズンは余裕で持つか
689 ：くまくま ◆2kOTxdLvdc ：2022/05/07(土) 18:48:35 ID:mGRdra/4: >>687
ようこそ、スナフキン部屋へ(´ρ`)

。。。どうみても、宿泊装備にしか見えない、このタイミングｗ
690 ：二郎：2022/05/08(日) 08:50:15 ID:Uh1Djom8: >>688
ぶっちゃけコスパだけで買いました。
元々ローコット欲しかったし、ヘリノックス以下のサイズで組み立て易いの探してまして、ちょうど良いタイミングでした。
費用的にも数シーズン持ってくれれば御の字です。

>>689
ごめんよくま。このコット100kg以下専用なんだ。
もうちょっと落ち着いたらそっち行きます。
691 ：くまくま ◆2kOTxdLvdc ：2022/05/08(日) 14:29:20 ID:kOdkiBFX: >>690
×球磨用コット
〇スナフキン部屋で泊まる人用コット

チャーシュー鍋専用に決まってるぢゃないっすか(´ρ`)
692 ：くまくま ◆2kOTxdLvdc ：2022/05/08(日) 17:43:30 ID:kOdkiBFX: チャーシュー鍋ではない
ベーコン鍋だった・・・

脳内ビジュアル再生したら、チャーシューになってた(´ρ`)
693 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2022/05/09(月) 21:24:45 ID:hXRDBG5B: 熊くま亭に行って二郎ベーコン食べられるとイイなｗ
694 ：二郎：2022/05/10(火) 07:51:53 ID:Zki4wTVJ: >>692
あかん、今くまくま邸に行ったら縄で括られて醤油や醤で味つけされて表面焼いて茹でられるw
695 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2022/05/10(火) 16:17:44 ID:cdQ+wiTH: なんだその北センチネル展開ｗ
696 ：くまくま ◆2kOTxdLvdc ：2022/05/10(火) 18:53:07 ID:GNJPjmkt: 最近、ロープワークにはまっててでだな・・・

南京縛りは習得したが、亀甲縛りはしらんぞ(*´ω｀*)
697 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2022/05/10(火) 20:35:11 ID:rtu3/MNx: >>696
100均行けば、お人形とヒモが両方売ってるからそれで練習できるよ。
698 ：二郎：2022/07/24(日) 17:02:42 ID:Rd5lZdhH: テント色々買っちゃった。
http://imgur.com/NlM235H.jpg
http://imgur.com/ewNRLLT.jpg
ボーナスでヴィガス2買って、貯まってたポイントでツーリングドームLX+にヘキサライトⅡ+購入。

嫁さんもキャンプやりたいって言い出したんでどっちもソロ～デュオ対応出来る物にしました。
まあほぼ私が使いたいから買ったんだけどねｗ

これで真夏はツーリングドームLXを使い、春秋はヴィガス２、冬と初夏はピルツ15TCで夫婦でキャンプ出来る事になりました。
699 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2022/07/25(月) 00:47:34 ID:To4kj3ni: 山林買ってキャンプ場にしようとする人が多いらしいけど絶対後悔するからやめとけ
そもそも山では昔から測量なんてしないで尾根とか大きな木の並びとか沢なんかで境界を決めてるから相続なんかで所有者が変わってると揉める事もある
買った土地に通じる道が無いのは当たり前で隣の土地の所有者が行方不明だったりして重機持ってきて道作れないし建物も建てられない
運良く道沿いでも不法投棄対策が必要
勝手に侵入して怪我されても訴えられる可能性がある
電気通ってない事が多くい
もし農地だったら原状復帰条件で期間限定の許可が出る場合もあるけど建物はほぼ100%建てられない
草刈りとイノシシ対策に意外と手間とお金かかる
不動産会社は杉ヒノキを資産として金額釣り上げるけと真っ直ぐ育った木以外は売れない
沢があっても権利の問題で水を使えなかったりするから下界から水運ぶかボーリングすることになる
ボーダブルトイレ持ち込むか浄化槽作ることになるけど接する道路が無いと大変(無理)
大雨が降ると毎回被害が無いか確認しに行く手間
ホントマジでやめとけ
700 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2022/07/25(月) 00:58:49 ID:To4kj3ni: 字図と使用状況が違うこともざらでコレがよく揉める
沢の形が複雑だったり目印だった大きな木とか石が消えてたり移動してたりするのもよくある話
バイク用に山買っても境界が不明瞭で隣にタイヤの跡残って隣の所有者と揉めた人を知ってる
山でバイクに乗ってると500mくらいなら普通に音が飛ぶから地元民に怒られてすぐ乗れなくなる事もある
マジでやめとけよ
701 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2022/07/25(月) 17:27:15 ID:ctFo0k/z: >>698
ニューギア購入おめでとうございます！
自分もキャンプ道具一式を買っちゃいましたｗ
一度もキャンプ経験が無いので不安ですｗ
テントはツーリングドームST+にしました
この暗さが熟睡できそうで楽しみです
702 ：ぼっち：2022/07/25(月) 20:20:24 ID:RnIM4m1n: >>701
最近夜遅くまで賑やかな所も多いので私は耳栓も使っています。
703 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2022/07/26(火) 10:41:58 ID:dVTzyyND: >>702
耳栓はダイソーだけどゲットしました🙆
704 ：二郎：2022/07/26(火) 21:50:48 ID:zUvc5Q2h: >>701
購入おめでとうございます！
…とは言っても初心者がいきなり一式購入は結構ハードル高かったのでは？

何はともあれ、キャンプ楽しんで下さいませ。

なお、私は当分キャンプいけない模様ｗ
705 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2022/07/26(火) 22:53:02 ID:wxHqqDIw: >>704
ありがとうございます
周りにキャンプツーリングをしている友人が数名居たので色々アドバイスをいただきながらの購入でしたｗ
最初はテントと寝袋とマットの３点だけと思ったのですが、
何だか色々ほしくなって・・・
椅子とか調理道具やカラトリー、その他諸々と。
まだ初心者なのでとりあえず安いのを買って・・・と思ったのですが
いきなりシュラフで失敗（自分の判断で購入...化繊でたたんだ時の大きさが大きすぎw）安物ですがダウンのシュラフを買いなおしましたｗ

このキャンプ道具を集めてる時ってツーリングプランを立ててたり、
バイクの購入に悩んでる時の様な楽しみがあるんですね
まだどこに行くかも決めてないのにワクワクが止まらなくなりましたｗ
706 ：かぼんぬ：2022/08/25(木) 18:35:22 ID:NYCO/IAV: なかなかに興味深いがバイクキャンプにはあまりにもデカすぎるなあ

卓上鍋も蒸し器もこれひとつ！料理がおいしく、食事が楽しくなる「あったか鍋」
https://www.makuake.com/project/steamer_pot/?utm_source=steamer_pot&utm_medium=sns_share_tw
707 ：ぼっち：2022/08/25(木) 18:47:07 ID:6yATSL0F: >>706
鍋の季節がやって来ますか。
パーソナルクッカーすらもて余すワイにはもったいない代物(￣▽￣;)
708 ：かぼんぬ：2022/08/26(金) 13:19:25 ID:17m8X/HA: 拙者チタン大好き侍だが「四角いからパッキングに有利」以外の長所をすべからく捨て去ったメスティンはさすがに理解不能w

至高のキャンプアイテム。純チタン製メスティン「TITANBLUE MESTIN」 https://www.makuake.com/project/titanblue-mestin/?utm_source=titanblue-mestin&utm_medium=sns_share_tw
709 ：かぼんぬ：2022/09/16(金) 12:04:36 ID:9Ne2lYSO: ダイメスもついにノンスティックw
https://i.imgur.com/Lidjav5.jpg

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