【バイクdeキャンプ別館】キャンプ道具総合 #01

1 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2020/01/25(土) 12:12:00 ID:dONqp+m4

キャンプ道具全般のスレです
質問、レビュー何でもどうぞ

310 ：チューブ入りライダー：2020/12/02(水) 10:27:02 ID:IXd7g0jt

>>308氏
　そうなんす。沸かす必要がないので、荷物も身軽になるし、速攻でやれる。
　日帰りとかだったら結構いいと思うんですよ。
　次回使う予定のキャン場が自分のサイトで火器使えないので、いちいち
　炊事場まで沸かしに行くの面倒ってので踏切ました。

>>309
　メタリック氏　直呑みタイプじゃないけど、蓋がコップになあるから
　汎用性があっていいかも。　焼酎のお湯割りとかに便利でした。
　部屋で使ってみたっす。。

311 ：チューブ入りライダー：2020/12/03(木) 12:45:35 ID:5I2aoELX

https://www.autoby.jp/_ct/17413920
　このタイミングで、、、まさか中の人、ここみてたりしないよねｗ
　これは良いモノです

312 ：うさ：2020/12/03(木) 18:32:29 ID:2LQHdN8J

全部読んでたら欲しくなったではないでごさるか

313 ：チューブ入ライダー：2020/12/04(金) 12:40:09 ID:uiZ5aewQ

>312
　うさ氏　これはキャンツーや日帰りツーだけじゃなくて、お部屋でも職場でも使えるから無駄にならないっすよ。
　　そう思って買いました。　ただ逆に寒い時期に特定の場所でないとキャンプツーリングには持参しないかもです。
　　嵩張るので。　むしろ日帰りとかのほうが活躍しそう。


　さて、パッキングに悩んでおります。　50Lの安価なアルパインザックに、できるだけ装備を外付けしないで、
　登山ではなくキャンプツーリングならではの持ち物と入れ方を模索。　これまでだいぶ装備を合理化してきたけど
　いざ詰めると案外入らない！　どうも手に入れたザックのメーカーの傾向で表示容量より入らないのもありそうですが
　（通勤用に小さいのも持ってっますが、同容量の他社品より明らかにタイト）
　ゆるゆるで何でも入る入れ物だと収拾選択が甘くなるのでがんばってみました。

　　まず毎回持参するキャンプツーリングの装備を床に並べて不要物を外していきました。

https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org681919.jpg

　役割別にだいたい分けて考えます。　

１　雨関係（最上段右）
　　　レインスーツ、ブーツカバー、雨用手袋にしてるゴム手と薄い軍手、ザックカバー
　　　スマホにかぶせるジプロック（ナビん時に）、雑巾、シールドクリーナー

　　　　　ここからレインスーツとブーツカバーの付属の袋、シールドクリーナーはウェットティッシュで代用するので
　　　　外しました。　袋でそれぞれが塊をつくらないので柔軟になって一つに小さくまとまりました。　レインスーツは
　　　　消耗品ゆえ安物です。　ここに投資するとさらに小さく軽くできると、先日ポチったです。まだ来てないですが

２　調理関係（最上段中央）
　　　クッカーはもうちょっとサイズダウンしてもいいかなぁ、、何年も使い倒してるEPIのATSチタンの深型の大きいほう。
　　　これに250のガス缶、プリムスのウルトラバーナー、スノピのチタンシェラカップが一つにスタックできるので、歩留まりは
　　　悪くないけど、ううむ、、　酒は薄めて長持ちのウイスキーと焼酎。ウイスキーはペットボトル入のやつの容器を使って
　　　好きなのを詰め替えてる。　割れない、軽い、隙間に入るなどでここ数年愛用。　焼酎もペットボトルのが便利っすね。
　　　ミニテーブルと椅子は毎回はずそうと思うけど踏ん切りがつかない。昔はどっちも使わない派だったんだけどな。
　　　焚き火とかするとき欲しくなるので、、

３　居住関係（最上段右）
　　　自分だけかもですが、テント内に居る時間ってあんまり長くなくて、殆どテントの外で楽しんでるから、もう寝れればいいや
　　ってなってます。雨でもタープの下のことが多いしね。　で夏は暑くて低地では使い物にならないですが、それ以外の季節で
　　雨が続かない感じなら、ツェルトでやってます。　とにかく軽くて小さいのと、冬案外温かい。
　　シュラフ、シュラフライナーは付属の袋外して、圧縮できるパックライナーに、エアマットとシュラフカバーと一緒に
　　つっこんで押し縮めてザックの底に。　防水が確実に必要なので、パックライナーは防水です。
　　やっぱり付属袋は外せるだけ外すと小さくなる実感

４　小道具類（中段右）
　　　金物っぽいものとか。ダクトテープ、ステンレスワイヤー、瞬間接着剤とセッター、洗濯ばさみ、
　　　ゴミ入れるレジ袋、トイレットロール、エスビット、充填式フリント式ライター、OD缶からライターへの詰め替えアダプター
　　　ここから削るならエスビットかな、、、　ご飯炊くときに欲しいんで迷い中

５食料、調味料（中段中）
　　少量はパッケージを剥がして中身だけとか、小さい容器やチャック袋に調味料を小分けして小さくゴミが出にくくしてます。
　　箸は使い捨てがイヤなので、モンベルのスタックできるやつ。以前は木の箸の先端をちょっと切って短くしたものを
　　使っていたんですが、ちょっと使いにくかったので。　先端切ってた理由は、パッキングを突き破ってしまったっからｗ
　　写ってないですが、スプーンはコンビニとかでもらえるプラのやつ。超軽量！　もちろん折れるまで使う。
　　ここから削るなら、お猪口かな、、、　いや、、これを外すとシェラカップで酒呑むことに、、以前はそうしてたから
　　いくか

314 ：チューブ入ライダー：2020/12/04(金) 12:56:30 ID:uiZ5aewQ

つづき

６　カメラ、バッテリー関係（中段右）
　　　小さい三脚はランタンスタンドを兼ねてます。　コンデジなので昔からある、ズシャッと伸ばすだけの安っぽいやつ。
　　　これも収納袋省きました。あんがい重い。　バッテリーとかは１００均のチャックついた袋に入れてましたが重いので
　　　ジプロックに変更

７焚き火セット（下段左）
　　B6君にステンメッシュグリルで、ピコグリルと金網より軽くて薪や炭を節約しつつも、満足な焚き火やBBQできるので最近こっちが
　多い。　火箸、スライドガストーチ、１２０のナタ、折りたたみノコ
　　そももそも焚き火をしないという道もある。　ここは行くときの狙いで。今回は薪がかなり使えるところなので持参。
　　昔ってこんなアホみたいにみんな焚き火してたっけ、、してなかったはず。明らかにメディアの影響。
　　自分も、、、否定はしない＾＾；

８ファーストエイド、照明（下段右）
　　これは入れ物がデカすぎかな。改善できそう。　電球色の小型LEDランタンと、モルデックスの耳栓、３０年近く愛用してるビクトリノックス
　　フィッシャーマン。結局でかいナイフって要らないって分かったナイフマニアだった自分。ロマンアイテムだからなｗ
　　あと使い打てカイロもいくつか入ってる。　肝心な応急処置品がなかなか難しい。　皆さんどんなの持参してますか？
　　あと写ってないけど、ヘッドライト、ウェットティッシュ、折りたたみの超小型軽量の２０L 防水リュック、ワイヤーロック、
　　重たいABUSのブレードロック、５００mlのいろはすペットがあります。

315 ：チューブ入ライダー：2020/12/04(金) 13:58:38 ID:uiZ5aewQ

これらをまとめて

　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org681928.jpg
　　　（外す前の袋が一部写っています。その前に撮ったので）

　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org681929.jpg
　　　この前に、底の部分に圧縮防水パックライナーでぎゅうぎゅう詰めにした
　　　シュラフ関係が入っています、その上に、一番重たい焚き火セット、フィールドホッパー
　　　ミニスツール、ツェルトポールを背面にそって入れて、左縁の隙間ができるところに
　　　ウイスキー

　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org681930.jpg
　　　次に、クッカー、グランドシートと小さいペグハンマー、予備ペグ２本を入れた袋を入れて、隣の隙間にポールを押さえるように
　　　食料袋を隙間なく敷き詰め、、

　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org681931.jpg
　　　食料袋の上が凹んでるので、ここにツェルトと、インナーシートをねじ込み

　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org681933.jpg
　　　その横に金物っぽい小道具の袋を敷き詰め

　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org681934.jpg
　　　小道具袋の上にかぶせるように山フライパンと、その後ろにファーストエイド

　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org681935.jpg
　　　その上のすぐ取り出せるところに雨具袋。

　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org681936.jpg
　　　最後に保冷ボトルと、ソフト水筒を入れてメイン部分は終わり。

　　雨蓋にウェットティッシュ、折りたたみバックパック、ワイヤーロック（メットとか用）、プラスプーン（中だと折れるので）
　　コンデジを、サイドの細いポケットに自動開閉折りたたみ傘、バイク用ブレードロック、バッテリー関係、カメラ三脚を入れて
　　網ポケットに５００のペットボトルと雑巾をつっこみ一応完成

https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org681938.jpg

　なんとか入りました。上部にあとちょっとだけ入りますが、水が現地調達しづらい場所なのであけてあります。

　さてここから改良していくです。　山やってる人って一体どうやってそんなに詰め込んでるの？って工夫がいっぱいで
　最近暇さえあればいろんな登山関係のWebでパッキングやら拝見して勉強しております。
　　バイクでキャンプツーリングってまだまだ甘いっすね。そう思いました。

　　でも本当にザックに一式おさまっちゃった。　なお、ナマモノの食料は潰れるとか保冷が要るので、別に小さいソフト
　クーラーを使う予定です。　

　皆様でも、こういう小技で荷物減らせたとか、こういう製品で打開できたとか、荷物削って身軽に、思い立ったら即出動という
　方向に役立つアイデアや情報あったら教えてくださいまし。

　　キャンプツーリングのパッキングシステムを大幅変更するの１５年ぶりくらいかも＾＾；

316 ：二郎：2020/12/04(金) 14:50:11 ID:UN6IKSQO

>>313
>>314
>>315
すげぇ。
ちゅーさん流石っす。
私も諸事情あってバイク乗れなくなってからソロオートキャンプなんでどんどん荷物増えてて、こりゃいかんってんで春前くらいに久し振りにバックパッカースタイルでやろうかなって思ってた所だったんでめっちゃめちゃタイムリーｗ

80リットルとか背負ってた頃が懐かしいなあ。私はどうしてもテント、マット、シュラフがかさばるんでそれ以外を少なくしても結局80とかじゃないとダメだったんです。
…若いから出来たことやねん。

ちゅーさんのを参考にさせて頂きます。

317 ：チューブ入りライダー：2020/12/04(金) 20:27:22 ID:B5Y2OpjB

>>316
　をを、二郎さん、チューニングの会うお仲間がいて嬉しいっす。
　バイクでキャンプといっても、いろいろな方向があると思います。
　自分の場合、どちらかというと、「キャンパー」というより「旅人」のほう
　に寄ってるので、目的キャンプというより、手段キャンプの事が多いかな。
　もちろん、単にキャンプそのものをしたくてやる事もありますけど、
　軸足的に。

　　北海道とか旅してる層だと、旅なれたライダーやチャリダー、徒歩の
　方ほど荷物少ないのに結構快適にやってて、なるほどなぁ、、って
　荷物が簡素なほど、旅やらその他の目的（キャン場でなにがしかの
　アクティビティを楽しむのも含めて）がじっくり楽しめるんで、
　じわじわとこんな方向に。　

　あ、実は自分も二郎さんみたいに、ソロオートすることもあります。
　クルマがヲタが好きそうな背の低い目の古いやつなんで、荷物があまり
　載らないのと、怪しい撮影をするためにキャン道具の数倍の機材を載せて
　いくので（そのためのクルマ）機材の場所をとるためにキャン道具を
　小さくしたという、、、　ちょっくらアホです。

　しかし、二郎さんが本気だしてバックパックでやったら、
　めっちゃ面白いセットアップになりそう。　楽しみじゃ〜＾＾

318 ：二郎：2020/12/12(土) 21:46:39 ID:pcSlAPrE

スノーピーク、山の鍛冶屋のエリステがスノピのソリステのパクリと訴える。
https://www.snowpeak.co.jp/news/p20201209-1/

山の鍛冶屋からのお知らせ
https://www.yamac.co.jp/press-media/3920/


似てるけど、ソリステと誤認して買うというよりソリステの代わりとして買う人の方が多いだろうと思うのは私だけ？

319 ：かぼんぬ：2020/12/14(月) 07:16:18 ID:rSB5d6vi

そろそろ真面目に装備を絞らねば…

などと常々言ってるくせになんでエバチタンなんか買っちゃったんだろ

リアキャリアすらないKDX200SRでキャンツーしてたかつてのワイ君は一体何処へ行ってしまったのかｗｗｗ

320 ：かぼんぬ：2020/12/14(月) 07:43:28 ID:rSB5d6vi

>>318
二郎さん

スノピブランドである必要のまるでないOEMアパレルといい、今回の訴訟といい
あの会社は3代目になってホント駄目になりましたね

今回の訴訟を勝てると考えるのが普通におかしい

ソリステとエリステってUFOとペヤングくらい違うと思いますけどネ

321 ：二郎：2020/12/14(月) 07:57:03 ID:I1kb37c6

>>320
かぼんぬさん

本当にそう思います。
自分たちのブランドを守る為だって言ってますけど、私には既得権益にしがみついているようにしか見えないんです。

むしろ同業者同士切磋琢磨していってより良き物を創ろうってなった方が業界にとっても良いと思います。

本当に、3代目はなんとやら、です。

322 ：かぼんぬ：2020/12/14(月) 08:06:00 ID:rSB5d6vi

しかもまだ提訴しただけの未審理状態なのにまるで全面勝訴したかのようなこのプレスリリース
これは毟るどころか逆訴訟で普通に毟り取られる案件

323 ：チューブ入りライダー：2020/12/14(月) 12:37:56 ID:aECWXeIU

意匠登録しとかんとな〜　星の数ほどある大陸の類似品とか手強いぞっ
　アホくさい話っすね。　スノピも逆に印象悪くなっちゃうよって思うのは
　自分だけでしょうか。　B6君の再販売禁止とかも、おかしな話だし、
　なんかアウトドア用品界隈って、気色悪いのが多いって感じちゃう。

　ヘリノックスなんか見てみたらいいお手本。　パチノックスとは世界が
　違う。使ったら分かる。　メーカーも放置だけど、そんなん影響なしの
　強さ。　同じ価格帯では真似できない仕上がりで圧勝。
　一方のパチノックスは、焚き火で穴が開くとか、パクられ対策で敢えて
　選ぶ、捨て駒的な使い方で自分などやってますが、正直値段なりだよね。

324 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2020/12/14(月) 23:55:44 ID:o1VsvhKY

激安のパチノックスを今年買ったら速効で縫い目が開いてきてて酷いわ
本物も持ってるけど全くヤレる様子がない
高いものはそれだけの質の良さがあるのね

325 ：チューブ入りライダー：2020/12/15(火) 21:17:33 ID:ezJ10x2i

https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org683202.jpg

　愛用のレイングローブ。　えーん　カッコ悪いよぅ；；


　最近カッコつけたクロいのが出てるらしいけど、オッサンならもうこれでいい

326 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2020/12/15(火) 21:21:07 ID:08tEuwn5

>>325
おっ奇遇だね。冬用はワイもこれです

327 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2020/12/15(火) 21:22:30 ID:08tEuwn5

テムレスは2シーズンくらいで表面が劣化して破れてくるね

328 ：チューブ入りライダー：2020/12/15(火) 22:09:10 ID:ezJ10x2i

>>326
　おおーーﾅｶ−ﾏ(*´∀｀)

　　　そして冬用じゃないのは、、、

　https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org683217.jpg

　えーん　やはりカッコ悪いよぅ；；
　　ビニローブはテムレスちゃんより長持ちっすね。薄い軍手と2枚重ね。

　テムレス、表面劣化と、、中の脱毛症がっ

329 ：チューブ入りライダー：2020/12/18(金) 09:39:52 ID:5PaUO6K4

https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org683448.jpg
　また余計なものを買ってしまったっす。

　本当はバックパックの下にテントとか吊り下げるバンドが狙いなんだけども
　ついでというか送料無料の罠で金額合わせでつい。
　ファイヤースターターとか殆どロマンアイテムなのに〜ｗ

　　それより、すでに愛用しておりますが、ケシュアの折りたたみ防水
　バックパックはとっても使えるのでオヌヌメです。旧型はすごく小さく
　たためて手のひらサイズなのが良かったけど、現行タイプはかなり大きく
　なってしまいました。　でも、その代わりに使用時の具合の良さは格段に
　アップして丈夫になってます。　

　　例えばテント設営後に、そこから散策とか、軽登山とか、買い出しとか
　これがめちゃくちゃ便利。　そして雨が降ってきたときとか、ジャケット
　脱いで濡らしたくないときなんかも、コレに入れてしまえばバッチリ。
　お土産買って荷物入れる場所にもなるし、北海道とかで船にもってあがる
　荷物だけ入れて分けててもいいっす。　前のがボロくなってきたので。

　モンベルとかでもあるけど、値段が段違いに安いよ

330 ：二郎：2020/12/18(金) 10:57:38 ID:3aDO/Hzp

>>329
へー、ケシュアもパッカブルザック出してたんだーって思ってDECATHLONのWebサイト見に行ってひっくり返った。
10Ｌので￥350、20Ｌのでも￥1990。
ボストンバッグタイプも似たような値段なんですね。

…シートゥサミットのがかなり小さくなるんで（握り拳サイズ）、旅先で温泉立ち寄る時とかに重宝してるんですけど、これが駄目になったらもうケシュアにしてしまおうかと思う金額ですね。
他のザック類も軒並み安いし。

331 ：チューブ入りライダー：2020/12/18(金) 14:41:17 ID:5PaUO6K4

>>330
　二郎氏
　　シートゥサミットみたいな高級品じゃないのでｗ
　　質感や耐久性は比較しちゃいけない気がします。　しかしコスパは
　　当初より値上がりしたとはいえ、かなりいいと思うっす。

　　　テントもザックも、かなりケシュアというかデカトロンの使ってますが
　　実用上問題なくいけてますよ。　

　　シートゥサミットは自分もオキニなブランドです。
　かゆいところに手が届くアイデア商品でありがたいんですが
　全体的に価格が高い目ですよね。

　　エアマットやピロ−、eVACなパックライナーなんか使ってますよ〜
　エアマットの収納袋を兼ねた空気入れなんて楽で感動しました。
　あと圧縮袋はどでかい厳冬期用シュラフを押し込んでみたら
　なんと！　同じ50Lに今までの装備と一緒に収まっちゃった。
　空気弁ないのに空気抜いて圧縮できるなんて意味不明です〜

332 ：かぼんぬ：2020/12/20(日) 11:48:50 ID:+PyFEtMp

前回小虎でキャンプに行って「世の中にはザック一個で徒歩キャンプしてるような人だって居るというのに何この無駄な荷物の量は？そろそろ真面目に装備を絞る努力をしよう」とか言ってたのに
またつまらぬものを買ってしまった…
https://i.imgur.com/OxHMab1.jpg
この組み合わせで十字五徳意味なくない？ばかなの？って思うかもだけど、十字五徳は焼き色付けるためだけに乗せてるｗ

アルストはロマン装備
アルストを使う為の環境を整える事が魅了された者の責務
実用性を重んじる者が使うものではない

333 ：かぼんぬ：2020/12/20(日) 13:29:17 ID:+PyFEtMp

バーゴヘキサをエバチタンの風防兼ゴトクとして使うと、熱気が篭ってエバチタンの燃費が悪化する感じ
https://i.imgur.com/kC3Uppv.jpg

室温20度で60ml燃焼終了まで10分弱
嫌な予感がしてメスティンを開いてみるとお米はまだもう少し水分が飛んでない、炊き上がってない状態

目分量で10ml程度給油して追い炊きしたらちょうどいい炊き加減になったよ
https://i.imgur.com/jsBY6Lh.jpg

フィールドで放置炊飯する時は十字五徳にメスティン載せて普通の風防板使った方が実用的っぽいけど…

アルストはロマン装備
アルストを使う為の環境を整える事が魅了された者の責務
実用性を重んじる者が使うものではない（大事なことなので二度言いました）
https://i.imgur.com/d8MeMCs.jpg

334 ：チューブ入りライダー：2020/12/20(日) 16:34:29 ID:rfrLUdbK

かぼさん楽しんでるな(*´Д｀*)
　イってる人は実用装備だそうです。
　お湯料理オンリー？

さて、キャンプツーリング物体追加。

https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org683734.jpg
https://www.monotaro.com/g/01211668/

　雨んとき用の防寒テムレスにインナーとして。
薄い軍手は辛いので。こりゃイイ！
　なおテムレスのほうを大きめサイズにしとかないと
まぁまぁ厚みがあるのではまらないっすね。
空気の層が潰れるキツいサイズはアカンって事ですが
操作性はギリいけるというか思ったよりマシだった
んで公表することにしたお

　冬の雨キャンプツーリングって手がキツいよねぇ
なおコレで濡れた装備の撤収は無理ですた。

335 ：チューブ入りライダー：2020/12/20(日) 19:04:36 ID:OdSQHr67

そういえば、前回のストパンでエスビットっぽいの使ってたねぇ。
　でかいからラージ？　あ、これはアニヲタスレか＾＾；

336 ：うさ：2020/12/24(木) 13:51:36 ID:CWAO1E1z

チャコールスターターというものを初めて知った
これ、家の庭で一人焚き火するのにめちゃくちゃハードル低い？
家で焚き火とフライパンで簡単に焼く程度なら1斗缶が安くて充分なのだろうか？

337 ：二郎：2020/12/24(木) 16:10:49 ID:S3IraYdi

>>336
チャコスタで焚き火はあんまりお勧めしないです。
可能だとは思いますけど、たき火台と違って地面への影響とかはあんま考えられてはいなかったりしますし…

あと、家の庭で焚き火するのは近所迷惑にもなるので極力避けた方が…

338 ：チューブ入りライダー：2020/12/28(月) 21:54:58 ID:6coVZxR7

うさ氏〜
　自宅焚き火とかBBQやるときは、自治体の条例とか確認して、
　近所迷惑とか、大丈夫でも通報されちゃって面倒にならないよう
　周到に確認や、ご近所との良好な関係を大切にして
　やってくださいね。

　　　やばそうなら二郎氏がおっしゃってるように、
　自宅以外のしかるべき場所で気兼ねなくやるほうが吉かと。

　　チャコスタは、なんであんなの要るのかなぁ、、って逆に
　不思議だったりします。　頑固な備長炭とかにいきなり着火とか
　変なこと考えなければ、軽く焚き火で炭熾しできちゃいますし、
　ホムセンとかで売ってるマングローブなやつなら楽勝。
　　あと、焚き火やりにくい場合とか、薪が調達しにくい場合に
　自分はマッチ豆炭使ってます。　豆炭、くっさいので、
　直接食い物焼くにはダメダメなんですが、それで炭を熾す
　着火剤代わりにすると、とっても簡単でローコスト。　もちろん
　暖もとれますね。　しかし臭い、、、

　

339 ：ぴーやま：2020/12/30(水) 12:22:19 ID:jgxrzuYQ

>>３３６　うささん

家の庭で一人たき火されるなら（もちろん二郎さんも書いていらっしゃる条件を満たす前提で）ウェーバーグリルがハードル低いです
据え置きだとhttps://www.weber.com/JP/ja/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%AB/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%AB/
持ち運び（車で）なら
https://www.weber.com/JP/ja/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%AB/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%AB/

元々がチャコールをガンガン燃やす構造なので（メーカーは推奨していません ＆ たき火専用シリーズが別にありますので）これでたき火をやってる人も多いです

ハードルの低さは
１）チャコールを燃やすための空気の流入を考えているので燃焼効率が良い
２）空気流入口を締めて蓋をすれば、一発で消火（熾火状態も可能）

強いて難点をあげると、これは便宜上あえて分けますが、所謂アメリカ式バーベキュー（かたまり肉を調理する）ための道具なので、日本で強く認知されているコリアンバーベキュー（薄い肉を焼きながら食べる）には、このままでは向きません

固まりの肉を長時間かけてじっくり焼く方式（アメリカ式）なので編み目が大きく、すぐ焼ける薄い肉を焼くときは目の細かい網を用意する必要があります

チャコールスターターもアメリカ式バーベキューを最大限楽しむためのものです
休日に「今日は父ちゃんに全部任せて、母ちゃんはくつろいどけ！　そしてダディクールと賞賛するのだ、ガハハハハ」というやつですね

スターターにチャコールを放り込んで、着火材に火をつけたら後はほったらかし
（話題がそれますが、このウェーバーの着火財はかなりの優れものです
もちろん自然最終物で十分事足りますが、それでも猟で山に入るときは一応はもっていくく、必需品のひとつ。閑話休題）

あとは放置しておけば、「20分ほどでカンカンに熾った炭ができてます」という合理的極まりない代物です
で、その20分で食器の準備からＢＢＱ調理中にのんびり頂く前菜やら飲み物を用意することができます
あとは炭と食材を放り込めば、アメリカ式バーベキューは基本的にほったらかし調理なので家族とともにサラダやら飲み物を楽しんでおけばメインが出来上がるという寸法

流れがめっちゃくちゃ簡単かつスムーズにするための代物です
一言で言えば「おもてなししたい人に待たせることなくスムーズにサーブできる」ですね

チャコスタとウェーバーグリルで、さあ貴方もバーベキュー沼に（笑）

340 ：ぴーやま：2020/12/30(水) 12:27:23 ID:jgxrzuYQ

誤字だらけ、ごめんなさい＾＾；
着火財→着火材
自然最終物→自然採集物
たぶん他にもｗ

341 ：うさ：2020/12/30(水) 13:43:04 ID:HdClkk7G

>>337
二郎氏、サンクスです
「いいんじゃねこれ？」って感じで危うく手を出すところでした(;´д｀)

>>338
チューブ氏、サンクスです
ってか以前にも同じ注意されてた記憶が蘇る気がする感じな予感(^o^;)ご近所昼食ね汗
団地だし、けどBBQはお隣さんもしてるし、うちも普通にしてる
BBQと焚き火は、煙の量と臭いと雰囲気が線引きなのかな？

>>340
ぴーやま氏、サンクスです
これ、ご近所の目的にもBBQしてます雰囲気で焚き火できるですね。しかも時間かけるなら分厚い半額にっくも焼けるという
お値段的にもまだ手が出せる可能額(二万とか越えると撃沈)
本当は燻製とかしながら焚き火あたってのんびり過ごしたい休日夢見る乙女座なんだけど、休日日曜日だけって結局下ごしらえと片付け考えると億劫になるんですよねぇ
(理想は広い庭で好き放題して片付けは納屋にぶちこんで翌週っての)

342 ：チューブ入りライダー：2020/12/30(水) 13:44:04 ID:F2UU++Kz

　最近、水道がないところでキャンする事が増えてきたんだけども
水関係をじわじわ更新しております。

　ウォーターコンテナ関係も地道に更新中。
　　個人的に推しなエバニューのウォーターキャリーの3Lを買い足し
　ました。　コレのミソは、入り口がエニーロックなこと。
　見た目結構不安になるエニーロックですが、ザックに入れて
　走っても漏れてこない。　

　　https://evernew-product.net/products/detail.php?product_id=917

　これまで1.5Lのと、東京都葛飾福祉工場のヤツを愛用してきたけど
　両方のいいとこどりの、コレ。　現時点で個人的に最強。
　1.5Lのは絶妙な容量だったんですが、使用後になんとも乾かない。
　後者のは文句なく使いやすくて素晴らしいんですが、水を入れて
　ザックに入れてバイクに積載するにはリスキー。
　　で、エニーロック。

　　まだ使い込みが浅いので今後感想の変更があるかもですが、
　現時点で１回のキャンでの消費量と、漏れない、乾きやすいと
　ストライクゾーンです。

　　あと、ソーヤーもミニをこれまで使ってきたのですが、
　マイクロスクイーズに変更しました。　これはマジでお勧めです。
　濾過スピードが段違い。　重力濾過が普通にできちゃいます。
　ミニみたいにパウチをギューギューしなくても、ストローを
　タコチューしなくても、さらっと濾過できます。
　そしてサイズも、スクイーズより小さく、ミニより全長が短い！！
　（直径は太いです）こういうのが欲しかった；；
　ちょっと感激もののサイズと性能っす。

　　これからもし携帯浄水器を買おうって方がいらっしゃったら、
　ソーヤーミニじゃなくて、ソーヤーマイクロスクイーズを強く
　お勧めしたいっす。

　　いろはす　のペナペナペットボトルでも濾過できるよ。

343 ：チューブ入りライダー：2020/12/30(水) 13:52:16 ID:F2UU++Kz

>>341
　＞煙の量と臭いと雰囲気が線引きなのかな？

　絶妙なお言葉。　まさにソレっす。
　自分もたまに自宅焚き火＆BBQしてる一人なんですが
　（もちろん自治体的にもOKです）幸いにして、近所に薪ストーブの
　ヘビーユーザーさんとか、BBQしてるご家庭があったりで、あんまり
　違和感なく（ここ重要）やれちゃう。

　　ただ煙の量は大丈夫な場所でも線引きだよなぁって思います。
　焚き火もかなり厳かにやりますし、BBQするにも着火にマッチ豆炭
　使うのはそうした理由っす。　コロナ以前ならば、ご近所を
　お誘いってのも楽しかったんですけどね。コロナゆるすまじ。

　　総じて最重要なのは、ご近所と平和な関係だよねぇ〜
　キャン場でも自宅でも同じって事かな。
　

344 ：ぴーやま：2020/12/30(水) 14:02:40 ID:jgxrzuYQ

＞＞341　うささん
「焚き火しながら」は一台だと無理ですし、そうなると専用焚き火台を導入したほうが楽しめると思いますが、ウェーバーグリスで燻製もできます
ステーキもこれで焼くときにメスキートで軽く香りをつけながら焼くとメチャクチャうまいっすよ＾＾
ウェーバーが焚き火台より良い所は、あえて燃焼効率を下げる（空気取り入れ口を閉める）という使い方ができます
焚き火台は直火に比べると、燃焼効率が良過ぎるが故の不便さがあります（火をものすごく小さくして、薪を長時間燃やす）

ステーキも火を大きくせず（空気取り入れ口を閉めて）肉の表面を炎が軽く舐める程度にすると、たまらん焼き具合になります

345 ：ぴーやま：2020/12/30(水) 15:09:36 ID:jgxrzuYQ

>>342　チューブさん
マイクロスクイーズ良さそうですね
このサイズと重量ならプラスアルファ装備に十分いけそうです
情報感謝です＾＾

山中は定番ですがキャメルバッグ　https://www.amazon.com/CamelBak-Antidote-Accessory-Reservoir-90854/dp/B0097BAQF2
ミルスペックタイプでクソほど丈夫ですｗ

バイクのウォーターキャリーはコイツつかってますhttp://www.geigerrig.jp/rig-hydration/shuttle/
圧力を加えるので吸わずに出てくるハイドレーションです
噛むのはもちろん、摑んでも出てきますので夏場は信号待ちにシャワーを浴びれる優れものｗｗ
燃料タンクに括り付けやすくはなってますが、傷防止を考えないとアチャチャなことになります（笑）

346 ：チューブ入りライダー：2020/12/30(水) 15:24:58 ID:F2UU++Kz

ぴーやま氏〜
　ハイドレーションは貧乏臭いんですが、ケシュアのであります。
　安いんですが普通に使えるっす〜　ただバイクんときより、軽登山
　のときメインになっちゃってる。　ビニール臭さがほとんどないやつが
　欲しいな；；

347 ：ぴーやま：2020/12/30(水) 15:40:03 ID:jgxrzuYQ

>>346　チューブさん
ビニール臭さは多かれ少なかれありますね〜＾＾；
重曹とクエン酸を溶いた水で気がふれたかのように振りまくるとマシになり、あとは使ってるうちに薄れていくというｗ
脱臭作業中に嫁に「なに踊ってるの？」といわれたのはナイショｗ

348 ：うさ：2020/12/30(水) 16:20:46 ID:6HDEQQXG

>>344
ぴーやま氏、アバウトに「焚き火したい！」って言ってるけど焚き火とはなんぞや？焚き火がしたいのか？目的が焚き火か？
と、自問自答してると脳内が凍りそうになります
つまり自分は、「なにかがしたい」だけなんだと
枯れ木集めて燃やしてたらお湯沸かしたくなるだろうし、
(中略)最後は肉焼いてるだろうし(笑)
火が見たいなら台所でガスコンロ眺めてればいいんだし(危ない奴)
結局、不便を楽しんでるキャンプに憧れ抱いて庭で実行するのにやきもきしてるんですよ
ホームセンターで買ったどこにでもあるBBQセットで焼いてても何かが違うと感じてた今日この頃
このコンパクトケトルチャコールグリル、そそられますな
焚き火よりも半額のステーキ肉を焼くことに使命感を感じる予感
冬にこれで肉焼くなら横で一斗缶で焚き火すればよいのかな？(自治体と全面戦争は避けられない)

349 ：二郎：2020/12/30(水) 16:45:53 ID:FKNoYuz+

>>348
ぴーやまさんのあげてらっしゃるウェイバーは本当に面白いくらい美味い肉が焼けます。
で、その上でですが、キャンプへの憧れからもやもやしたのがおありでしたら、小型のタープとウェイバーのグリルかユニフレームのファイヤグリルあたりを手に入れて、BBQの許可のある河川敷などで焚き火してみるなどだけでもちょっとしたキャンプ気分は味わえますよ。

一斗缶で燃やすのも面白いんですけど、あれめっちゃ煙でた気するんで煙を少なくするならそれこそウッドストーブとかの2次燃焼できるものの方がいいです。で、実は今某クラウドファンディングサイトにて煙や臭いのでない焚き火台が掲載されています。
ステマになるとあれなのでURL等は載せませんが、あれなら庭で焚き火してもそんなに文句言われないと思います。
…結構いい出資金求められますけど。

350 ：ぴーやま：2020/12/30(水) 17:01:35 ID:jgxrzuYQ

>>348　うささん

『なにかがしたい』で始められるなら、ひとつの案ですがキャンプ場のコテージ利用から始められるのも手かなと思います
コテージが併設されているキャンプ場なら、ほとんどの品がレンタルできると思いますし、焚き火台も貸してくれる所が見つかると思います

この時期にやるアウトドアは、どうしてもハードルがあがりますし、状況しだいでは生命の問題に直結しますが、寒さひとつにしても、いざとなったらコテージに逃げ込めば良いだけ
おそらくはエアコンがついているでしょうから、ガンガンに暖房つければ何も問題ありません
これでだってアウトドアを楽しめますし、不便さを楽しむなら、便利さを自分で排除しつつ、最悪を回避できる非常口を用意する
コテージって最悪を回避する非常口として理想的だと思うのです

だって田舎育ちの人間（わたしのことですな）も、自宅という非常口を用意されている状態で幼少からアウトドア体験を積んできた結果がいまですから

世間にはこういったアウトドア体験に否定的な意見があるとは思いますが、アウトドアの楽しみ方って色々ありますし、私個人は新しく始める方を歓迎して迎えたい立場です

普段の居住地がアウトドアと直結している、ありていに言うと田舎ですが、そういった所に住んでいる人ほどアウトドアに対して畏怖を抱きはしてますが自然体で構えてません
田舎の年寄り中だって、猟期にやる山中ビバークも冬季のタープ伯も家族連れのコテージ利用も、どれもが「お前が楽しんで、ちゃんと生きて帰ってくるなら、いい。何が楽しいのかわからんが」それだけですもん（笑）

楽しいのが一番
楽しむにはまずは体験
気軽に安全に楽しんでくださればと思います＾＾

>このコンパクトケトルチャコールグリル、そそられますな

肉塊を使うバーベキューするにはベストだと思います
この高さが調理しやすく使いやすいです
長短同居してますが、この高さでやると、焚き火というより篝火っぽくなるんで、焚き火に重点をおかれるなら、お勧めはポータブルグリルでしょうか
47ｃｍ持ってますが、不便を感じたことがありませんし、いまなら温度計もついていて燻製がやりやすいと思います＾＾

351 ：ぴーやま：2020/12/30(水) 17:03:54 ID:jgxrzuYQ

おお！
書き込みボタンを押したら、次郎さんがすばらしい案を書いて下さってました
ディキャンプで日帰りを楽しむのも手軽に始められますね

352 ：ぴーやま：2020/12/30(水) 17:11:54 ID:jgxrzuYQ

誤字ばっか。。。失礼
次郎さんではなく、二郎さん

うちのＡＴＯＫが失礼しました
いや一番失礼なのはもちろん私ですがｗ

先日取引先の書類で、鬼頭さんのことを、まちがっちゃいけない文字で送られてきた出来事を思い出しました、はい。

353 ：二郎：2020/12/30(水) 17:53:38 ID:FKNoYuz+

>>352
いつもぴーやまさんの素晴らしい知識には助けられています。
多少の誤字脱字は私もよくやりますよ。
ただ鬼頭さんの間違いはさすがにヤバいｗ

うささん、ぴーやまさんのアイデアも素晴らしいですよ。
コテージ泊というアイデアは出てこなかった。
コテージならキャンプの醍醐味も味わえて非日常感もありますし、何より安全です。

354 ：かぼんぬ：2020/12/30(水) 18:07:48 ID:30J5Ifyo

エバチタンがピーキーすぎるンゴ…

355 ：うさ：2020/12/30(水) 18:10:18 ID:6HDEQQXG

皆さんの書き込み読みながら、ズブズブズブズブと足元から沼に沈んでいく自分を想像してしまいました

けど、なにかキャンプ道具を一つ買ってみようかなと前向きな気持ちになりました
とりあえず「バイクに装備」は一旦諦めて小型に拘らず
しかしいかんせん正月三ヶ日の行動は一年を表すと言いますし、正月に買い物したら沼にハマってしまいそうです｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

コテージ泊、市内にありますのでいつかチャレンジしてみたいですね

356 ：フォギー：2020/12/30(水) 19:54:42 ID:7W8yDBtb

>>355
もしくはキャンプ道具を誰かに借りてみる、とかもあるかも。

ちなウチは寝袋、テント、マットレスの3種の神器は貸し出せる程ある(笑)

357 ：うさ：2020/12/30(水) 20:22:19 ID:6HDEQQXG

フォギー氏がご近所なら凸してたところです

358 ：二郎：2020/12/30(水) 20:50:49 ID:FKNoYuz+

>>356
そうかレンタルってのもいいですね。
キャンプ場によっては焚き火台、テント等道具全部借りれる所もありますし、DMMのレンタルサービスにもキャンプ道具がありますよ。

そういったところを使う方が敷居は低いかもです。
キャンプ場でのレンタルの場合、キャンプ場の人がやり方教えてくれたりする場合もありますし。

359 ：二郎：2020/12/30(水) 20:51:35 ID:FKNoYuz+

ちな、私も貸せるくらいの道具類は持ってます。

360 ：フォギー：2020/12/30(水) 21:50:33 ID:7W8yDBtb

>>357
私は千葉在住ですしね〜。庭でテント張って寝れるのでテストキャンプは
いつでも出来る(笑)

>>350
びーやまさんのようにキャンプ自体に彩り添えるスキルが無い私(*ﾉω｀ﾟ)｡ｼｸｼｸ
元が大陸横断とかでの手段としてのキャンパーなので、そういうスキルに憧れます。

361 ：チューブ入りライダー：2020/12/31(木) 03:15:27 ID:00s4bYIV

>>358
　二郎氏　うちの近くのキャン場でも、レンタルはもちろんですが、
　手とり足取りアシストサービスやってるところありますよ
　ただし、、主婦とか限定！！（笑）

　　うささん、オッサンでもやり方とか手とり足取り教えてくれる
　おねーさまが居るキャン場を探してください。是非。
　見つけたらワイにも教えて欲しい、、、（ヨコシマ）
　

362 ：うさ：2020/12/31(木) 06:07:00 ID:hDLiG083

盲点だったわ
ちょっと軒並みキャンプ場にお姉さんいますかの探す旅に出るわ

363 ：フォギー：2020/12/31(木) 10:04:28 ID:4EE2C2g1

>>362
(｀･ω･´)ゞ2021年、うささんのグレートジャーニーがこうして始まったのであった…。

364 ：うさ：2020/12/31(木) 10:16:46 ID:hDLiG083

全国のお姉さんが手取り足取り教えてくれて、レンタルもしてくれるキャンプ場を探す旅に出て野宿をするという
YouTuberになるわ(支離滅裂)

365 ：かぼんぬ：2020/12/31(木) 13:48:25 ID:Cnbf3Izo

エバチタンで炊飯実験、その２

前回バーゴヘキサをゴトクに使って過剰燃焼だったので
https://i.imgur.com/kC3Uppv.jpg

今回は純正の十字ゴトクを使用してみます
https://i.imgur.com/4ylLw4V.jpg

燃料は60ml
https://i.imgur.com/6acFczs.jpg

アルストにしては火力が強いです
3分で沸騰し4分で吹いたので一旦火から下ろし、攪拌します
https://i.imgur.com/eiTk3YP.jpg

ゴトクを外し
https://i.imgur.com/lGqWtOp.jpg

直載せとろ火、この間1分
https://i.imgur.com/PNuMRHI.jpg

計算上ではここまでの5分で30ml燃焼し、残り30mlが10分で燃焼終了してくれる予定ですが…
10分経っても燃焼終了しません…
11分でやばみを感じ火からおろし、蒸らしましたが
https://i.imgur.com/f6lvUak.jpg
ちょっと焦げすぎてます
やはりジャスト10分で下ろさないと駄目なようです

おこげ部分が硬すぎだけどそれ以外はおいしく炊けてます
ジャスト10分で火から下ろせば完璧だった感じ。しかしそれだとシングルバーナーで強火5分＋とろ火10分で炊くのと手間が変わらずアルストを使う意味がまるでない
というわけで追加でちょっと実験してみます

燃料30mlに着火しで水220ml入れたメスティンを直載せでとろ火燃焼させます
https://i.imgur.com/UBczHRM.jpg

4分で湯気が上がりはじめ、7分で完全沸騰しました
https://i.imgur.com/jDeUIYk.mp4

そして完全沸騰から丁度10分、17分で燃焼終了

おや？これって小細工一切なしの直載せ放置でいい感じに炊き上がる感じでは？
次回は直載せで放置炊飯を試してみることにします

366 ：チューブ入りライダー：2020/12/31(木) 17:10:15 ID:I0xXoWh1

うさ氏は、おねーたんキャン場探しの旅へ、
　かぼさんは、アルストの匂いクンクンの変態さんの道へ、
　フォギー氏は違う大陸横断を画策中（という設定）
　二郎氏は、お嫁に内緒で旅バイクをどこに隠し持とうか画策中
　ぴーやま氏は、ツーリングで漁船まで使いそうだ。
　来年の抱負は満載でありますな！（＾＾）

　　ワイは野宿系に戻ろうかな〜

367 ：二郎：2020/12/31(木) 17:47:29 ID:N8fY60Ex

>>366
はっはっは。
何故わかったんですかチューさん。
こっそりバイク買えないかなって画策している事に。
まあ財布の中身全部バレてる段階でこっそりもくそもないんですけどねｗ

368 ：かぼんぬ：2020/12/31(木) 21:56:59 ID:Cnbf3Izo

エバチタンで炊飯実験、その３（完結編）

室温9度、燃料30ml、米一合、水220mlで炊飯スタート
https://i.imgur.com/7Gi3Hqy.jpg

予定どうり5分で沸き始めました
https://i.imgur.com/S4Fm3wp.mp4

吹き始めも予定どうりの7分です
https://i.imgur.com/ig8FRDp.mp4

吹き始めから10分ジャストの17分で燃焼終了
https://i.imgur.com/oJExM3G.jpg
ふっくらいい感じに炊けてご飯が立ってます
しゃもじで混ぜたら一旦蓋をしてしばし蒸らしタイムです

その間に年越し蕎麦を用意します

https://i.imgur.com/wQML88O.jpg
これにてコンバットプルーフ完了
それではみなさん良いお年を

369 ：うさ：2021/01/02(土) 14:01:16 ID:ZMc7n2nR

早速、県内の最寄り店に見に行ったけどコンパクトケトル チャコールグリル47cm在庫切れでしたわ
Weber® Q 2200ガスグリルとスピリット II E-210ガスグリルは置いてあったんだけどね
ギア見てるとワクワクしますね
値段表みて恐れてしまいますが

370 ：くまくま ◆2kOTxdLvdc ：2021/01/02(土) 14:10:03 ID:/LNKxr5E

>>369
|дﾟ)ﾁﾗｯ
https://amzn.to/2MhYGu6
https://amzn.to/3aZOMaN
|)彡ｻｯ

371 ：うさ：2021/01/02(土) 14:12:34 ID:ZMc7n2nR

>>370
くま氏www
正月気分で財布の紐が緩んでる時にこの価格帯は目に毒ですぞwww

372 ：チューブ入りライダー：2021/01/02(土) 16:16:19 ID:xzkn19hF

　鹿番長がいつのまにかツェルト出してた。
　アマのレビューが、先取りサクラレビューばっかでヲイって思う。
　こんな重たいツェルトのどこが「軽い」んじゃ！！　中国製だし、
　微妙に高い。　ツェルトは国内で育った独特な形態だから、やっぱり
　国産じゃないとね。

373 ：チューブ入りライダー：2021/01/02(土) 16:19:10 ID:xzkn19hF

くま氏が、地雷を撒いておる、、、
　　あるいはクレイモアか

374 ：かぼんぬ：2021/01/03(日) 23:36:53 ID:w7wzORHk

今までに買ってよかったキャンプギアナンバーワンは文句なくこれや
https://i.imgur.com/bOMEGlc.jpg

375 ：かぼんぬ：2021/01/05(火) 06:14:28 ID:AESaVwLF

StarRiver UL Plus 買っちった

376 ：ぼっち：2021/01/08(金) 21:39:37 ID:gAAZ7g4f

現在停電中 orz
何故かキャンプ気分満喫

377 ：ぼっち：2021/01/08(金) 22:11:14 ID:gAAZ7g4f

https://i.imgur.com/wJ3JPro.jpg

378 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/01/09(土) 13:41:58 ID:uCvWVSZk

ぼっちさん、停電した時の緊急時にキャンプ用品の備えや有難さがひしひしと伝わってきます
早く停電が復旧されます事を願っています

379 ：ぼっち：2021/01/09(土) 19:25:57 ID:mU+C0gzC

ようやく復旧、お騒がせしました。
大雪の中の高所作業、電気工事の方に大変感謝でした。

380 ：チューブ入りライダー：2021/01/11(月) 22:28:34 ID:ySE2HOIT

>>379
　ぼっち氏、乙でしたん。
　　キャン装備は、日常に使ってもヨシ、非常時には助かるという
　ありがたい物体ですねぇ〜

　　冬、最悪の場合には、冬用シュラフに逃げ込むにゃ。

　そうそう、避難場所の話を聞いた事があるんだけども、今は物資が
　良くなったから当てはまらないかもしれない場合もあるけど、
　避難場所の床からの冷えで、毛布とか配られても耐えられないとか。

　　銀マットもバカにならないよね。　というかマットは大事っすね

381 ：かぼんぬ：2021/01/17(日) 21:23:56 ID:xSOHpj5g

つい魔が差してガーバーの新製品をポチってしまった
https://i.imgur.com/56iuplT.jpg

今回購入したのは「プリンシプル」と銘打たれた小ぶりなナイフ
https://www.gerbergear.com/en-us/search-results-page?searchterm=principle
モールシステム対応樹脂シース・樹脂ハンドル・スカンジグラインド・フルタングというどこかで聞いたような構成だけど60ドルととても廉価

しかしガーバーってナイフ業界ではビッグネームだけど、従業員100人の零細企業なので日本法人どころか正規輸入代理店すら存在しない
ステイツから送られて来るのは一体いつになるのやらｗ

382 ：チューブ入りライダー：2021/01/20(水) 19:12:15 ID:+jgssmix

>>381
　かぼさん、素敵ナイフ、ゲットおめでとうございます。
　こういう小ぶりなの、好きなんだ〜＾＾

　　ガーバーといえば、G.SAKAIは今どうなってるのかな〜

　

383 ：二郎：2021/01/23(土) 16:29:27 ID:sP6od0No

ふと思い立ってバックパッカースタイルでやるのも面白いかなって思って出来るかどうか試しで持ってるザックに詰めてみた。

使用したザックは今はなき？登山ブランドのマウンテンダックスのフォトシャルモ50。
http://imgur.com/S6Z9AjA.jpg
マウンテンダックス自体はオクトスの１ブランドとして生き残っているんですけどこのザックはないんです。５０ｌザックなんですけど、うち６ｌほどがカメラスペースになっています。
http://imgur.com/Agp4UTM.jpg

で、それに詰めてみた荷物。
http://imgur.com/9oj4YRM.jpg
一応冬キャンプ想定。
とは言ってもテントは3シーズン用のTANI2Pなんで実際には厳しい気もする。
http://imgur.com/vHC4uha.jpg

詰めた荷物はテントを他は就寝具としてナンガのダウンシュラフとニーモのエアーマットとシュラフに入れるリアクター。
http://imgur.com/PDV8NAu.jpg
シュラフはイスカのコンプレッションバッグで無理矢理圧縮してる。

調理用具はプリムスのトレックシリーズ。
http://imgur.com/ISvVYtf.jpg
バーナーはP-153バーナー。
1泊想定なんでガスは110。
ついでにイスとフィールドホッパー。ウォーターバッグは百均。
食材がついては基本的に現地スーパーなどでの調達を想定してます。
インスタントや麺類など、簡単調理で考えてる。メスティンは入らなかったので諦めた。

http://imgur.com/YUUQb4V.jpg
着替えとタオルはそれぞれコンプレッションバッグに。

http://imgur.com/s7avxdR.jpg
ライトはソーラーパフ。たき火台としてモノラルワイヤーフレーム。

http://imgur.com/PO5w7Em.jpg
暖房器具としてハクキンカイロも常備。

一応シュラフは氷点下対応だし、エアーマットもインサレーション入りなんで今の時期でも関西ならイケルとは思うけど、ちと不安。

一度これでやってみるかなあ。
緊急事態用に車にもうちょっと道具積んでおいて、基本はザック内の荷物で対応する事にしたらいいかな。

ただ、もちっと荷物考えたらメスティン入れるとかも出来そうだけど、あんまり時間取れなかった…

384 ：かぼんぬ：2021/01/24(日) 16:31:10 ID:TVZPC5f4

衝動買いしたガーバーのプリンシプルが届いたのん
「ゼロエッジフルスカンジ」という触れ込みだったけどちゃんとマイクロベベルが付いてる健全なスカンジグラインドだった。まあ刃持ちを考えると当然だけど。
箱出し状態でキンキンに刃が立ってるけどエッジを指でなぞるとなんだか引っ掛かりがある
https://i.imgur.com/lKaRZpa.jpg
エーなにコレ？新品なのにチップしとるやん！と思ったけどよくよく見てみるとチップではなくカエリだったｗ
さすがMADE IN USA、アメ公の仕事は大雑把だナ（笑）革砥で仕上げよう

スパインは触ると痛いくらいエッジが立っててフェロセリウムロッド擦ると笑えるくらいバンバカ火が飛ぶｗ
https://i.imgur.com/H2ECixy.mp4

評価としてはまずまずというかなかなかいい
杉の薪からフェザー作って焚き火を熾すというような使い方ならこれはもう100点満点
amazonとかで普通に購入できないという欠点はあるけど、個人的にはモーラのコンパニオンHDより断然お勧め

ワイ君は使わない道具は手元に置かない主義なんだけど、このナイフはどういう用途に使おうかというビジョンがまるでない、ホントにホントの衝動買いだから買ったはいいが使い道が全くないｗ

ブッシュクラフトナイフ買うより先に調理用のサントクナイフを更新しなきゃならんのだけど何やってんだかｗ

385 ：かぼんぬ：2021/01/24(日) 17:38:42 ID:TVZPC5f4

>>382
チューさん

酒井刃物さんは今では何がしたいのかよくわからない刃物メーカーになってしまいました…

386 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/01/24(日) 17:59:22 ID:8NFFLbj8

拾い物やけどこれは過積載だよね
https://may.2chan.net/b/src/1611475568209.jpg

387 ：かぼんぬ：2021/01/24(日) 19:18:41 ID:TVZPC5f4

>>386
ワイ君のHP4ですら重心上がり杉でﾌﾗﾌﾗして危なっかしいのにこんなのよく乗れるもんだと驚愕を禁じえない

388 ：フォギー：2021/01/24(日) 20:28:45 ID:LsvlgKwR

>>386
銀塩写真のスキャンから、チーム過積載に触発された方かも知れませんね。

私も一時期90リッターのベランダボックス積んで走ってましたが忘れもせぬ
万座温泉のワインディングでホント知覚する間もなく転倒したことがあって
それ以来ロー＆スリムスタイルです。

とはいえパニアケースなど買えないお金ない時代、ベランダボックス積むしか
防水と大容量叶える手段がなかったんですよねー。

389 ：チューブ入りライダー：2021/01/25(月) 11:12:20 ID:2VVkxeFA

　かぼさん、来ましたね。　ええ感じじゃないっすか〜(^o^)
マスプロといってもナイフ業界ってそんな感じみたいですね。
　知らない間にCASEがジッポに買われてたり。スパイダルコも件のSAKAIで作って
たりもするんで、細い業界だなと。

390 ：チューブ入りライダー：2021/01/25(月) 11:25:28 ID:2VVkxeFA

>>383
　二郎氏もバックパックでユニット作成中ですね。
　マウンテンダックスのザックも、ニーモも、玄人っぽい印象。
　カメラ入れてしまうと自分など、もう50だと厳しい感じっす。
　クッカーのサイズがミソっぽいかな。　参考になる〜＾＾

　　メッシュいっぱいの夏暑苦しくないように買った3シーズンにナンガの350DXで
　雪降ってても着込めば普通に眠れましたよ。　寒さに比較的強いほうですが
　そのときｚライトソルだけでしたので、インサレーションなエアマットでも
　人によってはいけちゃうかも。

　コンプレッションバッグは５Lので着替えとタオル入りましたか？
　

391 ：二郎：2021/01/25(月) 15:52:57 ID:1CTykjKp

>>390
チューさんに刺激されましたｗ
前からバックパッカースタイルでまたやりたいなって思ってて、ちょっと時間あったんでセットアップしてみました。
最初はもうちょっと詰め込むつもりだったんですけど、やってみると意外に荷物が入らないんで取捨選択がやっぱり大事ですね。

ザックは昔好日山荘行ったときに見つけたやつです。
丁度あの頃ノースフェイスがテルズフォト出して、フォックスファイヤーがビューマスター出してって感じで登山メーカーからカメラバッグが色々出始めた時期でした。
テルズフォトはカメラスペースが真ん中固定で使いにくくて、ビューマスターはカメラスペースが上部で使いやすかったんですけど容量が４０だったのでフォトシャルモを買いました。
まさかあの後マウンテンダックスが潰れるなんて思ってなかった…
ニーモのTANI2Pも好日山荘で見てその小ささに惚れ込んで衝動買いしたんです。ダブルウォールであの小ささはなかなかないですね。二人用だし。

クッカーは最初っからトレッククッカーしか考えてなかったです。寸胴型なので調理は限られてくるんですけど、他の荷物も同じような形なんで意外と収まりがいいんですよ。中にガスとバーナー入れれるし。

コンプレッションバックは５ｌにはタオルしか入ってないです。
横にあるグレーの四角いのに着替え入れてます。
アクティオンパッキングキューブっていう衣類圧縮バッグで、圧縮率は低いんですけど使いやすいんで気に入ってます。
https://www.amazon.co.jp/dp/B07CZCF6GJ
２層式で汚れ物も入れれるのでいいんです。
これの大きいのもあるんで、タオルも纏めて入れてしまって、濡れた物用にスタッフバッグを使えばもうちょっとコンパクトに行けそうだ。

２月半ば以降でキャンプ行けるかもなんで、もうちっと入れ方や圧縮方法見直して、一度やってみようかな。

392 ：二郎：2021/01/25(月) 16:13:21 ID:sh4mvMmw

衣類に関しては百均の圧縮バッグもいい感じですね。
逆止弁付きのが楽でした。
衣類入れて、クルクルーって丸めたらペッタンコになるんでそのまま突っ込めるんですよ。
百均だから使い捨て感覚で使ってた。
あとはスキーウェアとか圧縮するのに
これ
https://www.amazon.co.jp/dp/B06W56SLJL
を使ってるんですけど、専用バッグが高いんで他社の汎用型の購入を検討中です。
そっちだとエアーマットとかに空気を入れたり出来るんでそっちのほうがいいかも…

393 ：チューブ入りライダー：2021/01/28(木) 07:59:43 ID:xrUf0uUP

>>391
>>392
　二郎氏　衣類のほうの圧縮袋情報ありがとうです
　5Lだとやっぱり両方は厳しいか、、　コチラは100均圧縮袋でやってますが、
　カッちょ悪い〜；；　ただ安いのと二郎氏がおっしゃるように丸めて隙間に
　ネジ込めるのは気に入っております。

　　嵩張るのが夏の着替え。冬は着たままで着替え持たない事が多いんですが
　夏は汗かいてクッサになるのいやだからアンダーウェアが地味に重くて嵩張るっす。

　　で、、モンベルのジオラインで着替えない！！臭くないモン！なセットを
　構築中です。　下着のくせに高いんで今まで躊躇してますた。

　あ、ついでじゃないけど最近軽登山とかツーリングで合わさる頻度が上がってるので
　ソフトシェルジャケットも買っちゃった。　山絡みの衣類はかゆいところに手が
　届くのが多くて有り難いっす。　荷物も減らせるけど、財布の中身も減るね、、

394 ：さとうあにす：2021/02/07(日) 08:04:31 ID:tBcvzgWZ

昨日、新潟県燕市にあるキッチン用品アウトレットの店、ストックバスターズ燕店に行ってきました。
長らく値札だけあって売り切れだったホットサンドメーカーが大量入荷されていました。
約1500円だったのでAmazonよりは高いですが、あっちは現在、入荷未定ですので。
ヨシカワ ホットサンドメーカー あつあつ シングル フッ素加工 ガス火専用 SJ1681(シングル焼き目なし)
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00C7G6JQE/ref=ox_sc_act_title_1?smid=AN1VRQENFRJN5&psc=1
ヒンジの形から見て、キャプテンスタッグや和平フレイズが出しているものと同じと思われます。
斜めストライプの焼き目がつかない方なので、パン以外を調理するならこっちの方がベター。
ホットサンドメーカーの伝道師、猟師のﾘﾛ氏の罪は深い(^_^;)

私は数週間前、別のところでこっちを買ったのでスルーしました。
谷口金属 ホットサンドメーカー IH・ガス火対応 ブラック 横15.2×長さ35.5×厚さ3.6cm フッ素加工
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B079YRWSYV/ref=ox_sc_act_title_1?smid=AX9YBU9F5YD7S&psc=1
これもキャプテンスタッグや和平フレイズと同等品でしょう。

395 ：チューブ入りライダー：2021/02/10(水) 10:11:40 ID:UWBVQ71Z

>>394
　さとうあにす氏
　　夢が膨らむホットサンドメーカー(*´∀｀)

　　見てたらなんかこさえて食いたくなってきたっす。　
　個人的にはそろそろハンドルが分割できたり畳めたりする
　フォールディングなやつが出てきてほしいな。　バイクで運ぶのに
　パッキングしにくいよね。柄が。　あれを外付けしてもかっこ悪いしｗ

396 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/02/10(水) 10:54:45 ID:9r+mTClN

やばキャンになりそう
https://livedoor.blogimg.jp/ringotomomin/imgs/b/8/b8ddfe47.jpg

397 ：チューブ入りライダー：2021/02/10(水) 11:29:35 ID:UWBVQ71Z

>>396
　ホンマに＾＾；
　　焚き火台使えばええってもんじゃない危なさ。ｗ

398 ：通りすがりの７７４Ｒライダー：2021/02/10(水) 11:53:27 ID:kqdZff9m

>>396
山火事になりそうだなｗ

399 ：二郎：2021/02/10(水) 12:21:51 ID:feHgbUIT

>>396
すごいなー。
ツッコミどころしか存在していないｗ
たき火台使っててもこれだけ燃えやすい物があったら山火事発生待ったなし。
ついでに何故か皆さん置いてあるチェアに座らずうんこ座りスタイルで（バランス崩すと大惨事）、火吹き棒とおぼしきものをもってらっしゃる方は軍手も何も着けてない。

まあ、車のナンバープレートが1971（イクナイ=よくない）と読めるのでこっそりと「これはよくないよ」ってやってる可能性も…ないかｗ

400 ：さとうあにす：2021/02/10(水) 19:52:25 ID:LAZLk6qv

>>395
チューブ入りライダー氏
ハンドルが折りたたみ、もしくは分解できるとなると有名どころはこの辺ですかね?
スノーピーク(snow peak) ホットサンドクッカー トラメジーノ GR-009
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B000AR2P42/ref=ox_sc_act_title_1?smid=A2OAT7LPS6D1LM&psc=1
ロゴス（ロゴス） ホットサンドイッチパン BJ 81062241
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B083X5QNDJ/ref=ox_sc_act_title_2?smid=AN1VRQENFRJN5&psc=1
コールマン ホットサンドイッチクッカー 170-9435
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B004IWR4VE/ref=ox_sc_act_title_3?smid=AN1VRQENFRJN5&psc=1

ホットサンドメーカーを使わないようになる理由としてありそうなのは
・ひとつ調理するのに4〜5分はかかるので｢家族みんなで｣「一緒に」｢アツアツを食べる｣のが難しい
・ホットサンドのバリエーションが乏しい
だと思うんですよね。

使い倒そうとすると｢ソロ用の小型フライパン｣として活用するしかないのかなと思います。
となると上記の製品はいずれもホットサンド調理専用と言うべき形状なのでむしろ使いにくい。
そういう意味でもﾘﾛ氏の登場は画期的ということで。

401 ：チューブ入りライダー：2021/02/11(木) 07:56:16 ID:q8ovKP3c

>>400
　さとうあにす氏
　　　をを〜　ナイス情報ですっ　ありがとうございます
　　ロゴスのとかいい感じ。　

　　さらに軽量なツーリングホットサンドメーカーｗ的なのを
　　是非どっか出して欲しいっす。

　　そうそう。案外時間かかるんですよね。これ。　家でやるときは
　超古い電気加熱式のやつですが、リンちゃんとデュアルで倍速、、
　いや、もうたい焼きみたいに並べて、、、、

402 ：さとうあにす：2021/02/11(木) 08:12:38 ID:Secrpltu

>>401
チューブ入りライダー氏
パン1枚で作れるホットサンドメーカーとしてこんなのも。
燕三条キッチン研究所　ホットサンドソロ
https://4w1h.jp/product/hotsand/
これこそまさにホットサンド専用品なので使い勝手はどうなのかという気もしますが。

403 ：チューブ入りライダー：2021/02/11(木) 12:21:26 ID:q8ovKP3c

>>402
　ををを〜　これはイイ！　そして焼き上がりがギョーザっぽい！
　小倉あんとマーガリン（健康的にNGな人はバターか）はさみてぇ〜
　

404 ：さとうあにす：2021/02/11(木) 14:13:19 ID:zcY5oMbL

今日の昼食に冷凍タコ焼きをホットサンドメーカーで揚げ焼きにしてみました。
1袋入り18個を全部食べたので腹いっぱい(^_^;)
9個並べてサラダ油をかけ、中火で3〜４分ずつ両面を焼くだけ。
電子レンジで温めるよりおいしいと思います。
家庭でも使用するならIH対応品の方が便利かもしれませんね。
重いけど(-_-;)

405 ：ぼっち：2021/02/11(木) 16:51:01 ID:umqHxsCA

>>404
👍

406 ：さとうあにす：2021/02/11(木) 18:46:52 ID:zcY5oMbL

>>405
ぼっち氏
そのうち｢欲望に従った絶望的に頭の悪い料理｣もやる予定です(^_^;)

407 ：二郎：2021/02/11(木) 23:21:24 ID:WFSoMcF/

ホットサンドメーカーかあ。

一度あれやりたいんだよな、カマンベールチーズのベーコン巻き。
一度鉄板でやろうとして失敗したんで次やるならホットサンドメーカーかなって思ってる。

確かにコンパクトなのって種類少ないですね。
さとうあにすさんがあげてたやつくらいか。
コールマンのが焼き印、斜線なしなら買ってたなあ。もしくはトラメジーノがシングルタイプなら最高だった…

408 ：さとうあにす：2021/02/12(金) 20:42:51 ID:oJjCT/zv

>>407
二郎氏
ホットサンドメーカーを増設するのではなく、まずは蓋付きのフライパンでやってみるのはどうでしょう?
もしくは鉄板の上で焼くのに、ボウルをかぶせるとか。

409 ：二郎：2021/02/12(金) 21:28:05 ID:EwEjPCe6

>>408
さとうあにすさん
前やったときは最終的に鉄板のうえにフライパン重ねて押しつぶしましたｗ

ホットサンドメーカー自体は持ってます。あんま使ってないけどｗ

410 ：さとうあにす：2021/02/13(土) 01:44:04 ID:UcnQyoml

>>409
二郎氏
すでにされていたのですね、これは失礼を(^_^;)
スキレットとかココットとか、熱のこもりやすい調理器具なら上手くいきそうな気がします、何となく。